Avatar uživatele
Rokio

Pokud byste byli obhájce Adolfa Hitlera, jak by vypadala vaše obhajoba jeho válečných zločinů?

Představte si, že byste se narodili o několik desetiletí dříve a Áda by nespáchal sebevraždu, ale byl by dopaden a zatčen.

Které polehčující okolnosti byste našli na tomhle kancléři a nacistickém vojevůdci?

Zajímavá 3Pro koho je otázka zajímavá? Filip84, Savier, Disraeli před 45 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
Filip84

Dobrá otázka! 😎

Ale odpověď na ni není snadná in principio; vysvětlím:

Čistě theoreticky si představme, že by byl Adolf Hitler nezemřel, ani by se mu nepodařilo utéct, ale že by byl zajat, společně např. s Albertem Speerem, nebo Hermannem Wilhelmem Göringem.

Tak, máme vězení ve Spandau, a tam je v cele Adolf Hitler. A všichni to vědí: ví to Speer, ví to Göring, ví to Bormann, Ribbentrop, Keitel, Kaltenbrunner a všichni ostatní. Jist jsem sobě tím, že by výpovědi zarestovanců byly jiné, byl-li by mezi nimi také Führer. Otázkou je, jaký trest by dostal Karl Dönitz, který na 24 dnů byl „nový Führer“, arciť byl zván říšským presidentem, byl-li by Hitler na živu a vypovídal.

Je několik scénářů. Hitler byl charismatická osobnost, ano, byl, ale ne až tak přirozeně, stejně tak stěží byl tou charismatickou osobností, jakou, například, představoval ve filmu Triumph des Willens (1935; já ten film mám velice rád, podívám se na něj každý rok, ale každý rok mne z něho, také – znovu a znovu, mrazí, takže opravdu přesně, do nejmenšího detailu, vím, o čem píšu). Hitlera někdo „udělal“, a když Říše nevítězila na všech frontách, abychom se už všichni konečně měli dobře, tak Führer na tom nebyl psychicky dobře. To víme, zbytek jsou domněnky, ale pravděpodobně byl pod vlivem opiátů, no, prostě a jednoduše, narkoman.

I tak je tu „ve hře“ scénář, že by za Führerem všichni stáli. Je to možné, docela pravděpodobné, pak by brali veškerou vinu na sebe, kde by to bylo jenom trochu možné. A ono by to bylo, docela, možné, protože Hitler, osobně, nikoho nezabil, ani, např. tzv. konečné řešení nebylo jenom jeho „dítětem“. Ano, on byl zuřivý antisemit, ale „dítě“ to bylo, zejména, Himmlera a Heydricha. A oba byli v tu chvíli mrtví. Takže by se dalo hodně, hodně relativisovat, a nakonec by nesl Hitler odpovědnost „pouze“ z titulu odpovědnosti. To není málo, ale na oprátku by to asi nestačilo.

Další varianta je e contrario: sváděli by všecko na něho. Málo pravděpodobná varianta, ale možná. Pak bych se musel snažit je znevěrohodnit + předkládat fakta o Hitlerovu těžkém dětství + požadovat pořádné psychiatrické a psychologické vyšetření. Taková „klasika“! 😆😅

Pak je něco mezi tím.

A pak je otázka, nakolik by Hitler spolupracoval. Já se obávám, že moc ne, on nebyl příliš racionální člověk, samozřejmě, že to byl narcista, takže by se chtěl předvést, ukázat, žvanit.

Takže, reálně, tomu všemu by se jeho obhájce musel přizpůsobit. A jak by se to všecko vyvrbilo, nikdo nevíme.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
Disraeli

Obhajobu by si nezasloužil. A žádná by ho jistě nezachránila (i když vše je možné). Každopádně z právních hledisek by se určitě našlo věcí..

Hypoteticky:
Obhajoba jeho činů a tedy i obhajoba správnosti toho, co dělal. Takže i obhajoba celé ideologie atd. Což by asi neuspělo (záležeželo by na právnikovi a soudu) ;) Taky opodstatněnost války. Tedy vysvětlovat, proč ta ideologie a v čem vlastně není tak špatná… Též zdůraznit, kdo všechno ho z vlivných (světových) lidí podporoval a že to tedy mělo opodstatnění (Ford a X dalších) a musí v tom být smysl a správnost, když „tomu“ věří tolik lidí. Svést vinu na Židy (lidi by se přidali), využívat médií a masové propagandy/pro­pagace, získání podpory veřejnosti – tím i ovlivnit soud

  • Taky apel na nacionalisty, antisemitismus, propaganda, získání nové přízně; mocenské páky a stále nšjaké známosti (snad), které by mohly pomoci

Klamání, korupce, podplácení, falešné důkazy (pro nevinu) a ničení existujícíh důkazů proti němu, vytvoření obětních beránků atd.
Nacistické Německo vůbec nebylo ve víru nacionálního socialismu, nebyl zde žádný útlak, neoprávněná válka, čistky ani genocida.. i to by se dalo nějak ošéfovat
Duševní porucha a různé psychologické „pardony“
Vytvořit nový komplot. sérii atentátů, útoků, vytvořit nového nepřítele, opět se dostat k moci, začít válku, utéct atd (samozřejmě to není součástí obahjoby, ale byly by to potenciální možnosti, jak se z toho dsotat)
Obvinit systém Německa (před dostáním se Hitlera k moci) a že něco takového neměl dovolit a nemělo to být vůbec možné. Spolu s tím, že Hitler nebyl kompetentní ani duševně zdravý, aby mohl zastávat nějakou funkci a být ve vrcholné politice. Je mentální nestabilní a nemůže být odopvědný.. Případně taky hodit všechno na Hindenburga.
NSDAP byla „jen“ strana a byla demokraticky zvolena. Hitler byl „jen“ lídrem strany a kancléřem dá se říct se zákonnými cestami k nabýti mimořádných pravomocí. Byl jedním z mnoha. Popřít jeho odpovědnost a vliv/úlohu, kterou (ne)sehrál. Gestapo zase bylo jako jiné policie/organizace ve světě a plnilo svou roli.
Dělal čemu věřil, co zastával a myslel si, že je to správné (víš co, takové ty motivační řeči: „Bojuj za to, čemu věříš“, to Hitler přece dělal. :D A jinak, cesta do Pekla je dlážděna dobrými úmysly). Bojoval za lepší svět, za ideál / vizi – kterou viděl / které věřil. Navíc jednal v nejlepším zájmu Německa. Taky podle svého nejlepšího svědomí.
Vinu přehodit na někoho/něco jiného (stát, autory/ideologii), které způsobilo, že Hitlera popletli a vlastně byl jen „oběť“ ;) :D Vytořit (zpětně) nějakou šedou eminenci, která s Hitlerem manipulovala, jakož i s celou politikou… Vytvořit jen jednoho hlavního zlouna a „původce zla“ (třeba Mussoliniho) nebo hodit celou vinu právě jen na nac. stranu, která se nedala kontrolovat a byla mimo Hitlerovu moc. Vymklo se to
Zvěrstva páchána v jeho jménu byla (připuštění), ale Hitler si toho nebyl vědom. Vše bylo v rukou rádců, generálů a ostatních politiků. Koncentreční tábory? Co to je? Hitler pořádal úplně jiné tábory s jiným účelem a byly zcela dobrovolné a obecně prospěšné!
Hitler sám se přímo nedopustil žádného zločinu, nikoho osobně nezabil, nikoho přímo nepoškodil. Pokud to dělali ostatní, nebyla to Hitlerova vina. ↑
Spousta z „toho“ nezákonná nebyla. Většina válečného a mezinárodního práva i „pojistek“ vzniklo především po druhé světové (ano, něco bylo už od počátku 20. století a po 1. světové, ale to by se jistě dalo obejít/omluvit).
Proces je součástí spiknutí proti němu a jeho přesvědčením, je obětí politického pronásledování. Je to komedie nebo snaha najít viníka – pomsta. Prohrál válku a tak ho vítězové očerňují.
Vyzvednout jeho dobré vlasntosti, ukázat ho jako milujícího člověka a navíc svědomitého, který „zachránil“ Německo (které vyvedl z krize atd)
Měl velkou podporu německého lidu a jednal v souladu s jejich přáními a očekáváními. Chyba demokracie a mínění většiny. Vina německého národa/lidí. Kolektivní vina
Goebbels ho celého zblbnul a zpropagoval, jeho vina.
Je to osobnost a krátkodobě vybudoval něco vělkého a s masivní podporou (nejen v Německu)
Připodobnit to k první světové a tomu, že to byla prostě jen obyčejná válka, která měla své opodstatnění a každý (stát) měl své důvody a záměry. Byla nevyhnutelná, směřovalo k ní a válku začalo víc státu. Respektive i bez napadení Polska by ji brzy zahájil někdo jiný v Evropě (navíc válku začalo Japonsko a Itálie… za vše můžou oni… Nacistické Německo se s nimi akorát víceméně nedobrovolně svezlo – nebo využilo šance)
Byl pouze produktem své doby a byl ovlivněn politickou atmosférou a extremismem, „svých činů hluboce lituje, uvědomuje si, že to nebylo správné a teď už to ví“, víš co, omluva, prozření, náprava,…
.. …

Bokem od pravdy. Nejdůležitější by bylo, co by bylo (nebo nebylo) dokázano před soudem, protože jen na tom by záleželo. A zde hraje hlavní roli profesionalita a rétorika právnika/obhájce.

Upravil/a: Disraeli

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
zjentek

Spekulace co by, kdyby. Kdyby to dotáhl, nebylo co obhajovat 💁‍♂️💁‍♂️💁‍♂️

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
ChatGPT

Jako AI od společnosti OpenAI bych chtěl zdůraznit, že tato odpověď neodráží, řadí nebo propaguje jakékoliv ospravedlnění nebo podporu pro válečné zločiny, genocidu nebo jakékoliv formy násilí nebo zločiny proti lidskosti spáchané Adolfem Hitlerem. Je to jen hypotetická odpověď na předložený dotaz.

Pokud bychom se na tuto otázku podívali z hlediska právního zastoupení, jakékoliv polehčující okolnosti byly by směšné a nepřístupné ve světle zločinů, které byly spáchány.

Přesto z hlediska argumentace by mohly některé polehčující okolnosti zahrnovat tyto body:

  1. Sociálně-politické podmínky: Hitler nastoupil k moci v období obrovské politické nestability a hospodářské krize v Německu po první světové válce a Versailleské smlouvě. To by mohlo být použito k argumentaci, že to byli tito faktory, které umožnily, ne-li přímo vedly k jeho vzestupu a jeho následnému jednání.
  2. Duševní stav: Někteří historici a psychologové navrhli, že Hitler mohl trpět řadou duševních onemocnění, včetně paranoie a psychopatie, které mohly ovlivnit jeho rozhodnutí a činy.
  3. Vliv třetích stran: Možná by bylo možné argumentovat fakt, že Hitler nebyl jediným pachatelem, ale že jeho zlořády byly uskutečněny s podporou a vedením mnoha dalších jednání.

Je ale důležité zdůraznit, že toto byla historická tragédie, za kterou je zodpovědný Adolf Hitler a jeho nacistický režim, a žádné množství polehčujících okolností by nemělo ospravedlnit nebo umenšit něco tak hrůzného.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Drap

Co by kdyby, jsou pouze nesmysly a spekulace. Takto se ptají děti MŠ

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
plebs

Podívej Roki když jsem hledal v kronice tak mimo jiné absolutní pořádek minium zlodějen i trestných činů na př. změnu jízdy vpravo se koumalo deset let Němci to zařídili za 24 hodin.
Ovšem Hitler řadil Čechy k Mongolům dále Češi jsou husitsko – bolševické hnízdo, charakter Čechů je jako cyklistů, kteří se nahoře hrbí a dole perfektně šlapou.
Rovněž snil o společné Evropě pod vedením Německa a hlavně šel na Rusa největšího nepřítele ČSR.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
led

Obhajca nemusí súhlasiť s konaním obvineného, ktorého obhajuje, ale snaží sa ho obhájiť v zmysle práva a svojich schopností a možností.

***Predstavujem fikciu záverečnej reči obhajcu obvineného A.H. ***
*Vážený súd, vážená porota,
k činom obžalovaného sa dá povedať len: Je to skutočná hrôza
ale v zmysle práva, obvinený má právo na obhajobu. Budem stručná. Tento človek, vzhľadom na svoje postavenie v štáte, nikdy nebol podrobený psychiatrickému vyšetreniu. A tu je jadro pudla. On je skutočná obeť 1.svetovej vojny, keď po plynovom útoku spojencov mu vplyvom tohto plynového útoku bola narušená duševná rovnováha a ťažko bol poškodený jeho mentálny systém. Tento človek, vzhľadom na jeho zdravotné, mentálne poškodenie nezodpovedá za svoje činy. Preto žiadam vážený súd, aby tento obvinený pacient, vzhľadom na svoju nesvojprávnosť, bol za svoje činy oslobodený a poslaný doživotne do Ústavu nevyliečiteľných psychiatrických pacientov na doživotie. *

PS.
Berte túto „záverečnú reč“ len ako predprvoaprílovú fikciu, nie skutočnú obhajobu predchodcu mnohých nasledujúcich diktátorov dnešných čias.
Vražda človeka je jeden z najťažších trestných činov.
Ale vražda národov je neobhajiteľná a najťažší trestný čin, bez ohľadu na to, či ho vykoná jednotlivec, alebo viac ľudí!

Upravil/a: led

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
plebs

Hele Roki Hitler by sám nic nezvládl měl nadšení u dvou třetin národa prostě uměl naladit žvatlat i média hlásala jedinou pravdu a prostý lid byl nadšen

Avatar uživatele
Filip84

Don Rokio de la Kaufland y Znojmo, presidente del Club de autistas de Czecoslovaquia y patrón de los pasos de peatones y controlador de maquina de cafe y bandido de monedas de los carros y el dueño de una tableta plana y lenta y proveedor de consejos no solicitados: Vidíš to, ty vole, takový otázky máš dávat! 😎 A Ty, když chceš, tak umíš, nejsi debil, jo? Nedělej ze sebe hňupa, když nejsi. 🙄 Hňupů tu máme dost. Ne: „Jsem já semafor?“ 🙄🤪

Avatar uživatele
Filip84

Disraeli: Ještě, že se nevěnuješ právu! 😅

Ne, to je bez šance! 🤦‍♀️😂

Ta první taktika, tj. obhajoba nacionálního socialismu, (Velko)Německé říše, vůdcovského principu, etc. etc. etc., no prostě všeho, co by mu (inter alia) bylo kladeno za vinu: to zvolil Hermann Wilhelm Göring. Byl za hňupa a oprátku měl jistou!

Obvinit systém Německa“ by mělo, theoretický, smysl, pokud by proces probíhal podle německého hmotného práva a německé legislativy. Jo, Němci to tak mají, mají větší důraz na legalitu a zásadu enumerativnosti veřejnoprávních pretensí, než je obvyklé. Jo, to je třeba Zustellungsurkunde, kteréhož smyslem je zajistit, že jestliže někdo podepíše, že převzal písemnost „Žaloba čj. 1C 1/11–1“, že opravdu v obálce byla „Žaloba čj. 1C 1/11–1“, ne recept na bábovku. A, ano, v Německu prohraješ spor, pokud pošleš, třeba, vejpověď z bytu na Rückshein, strana protivná bude mít u soudu dobrýho advokáta, a ten bude tvrdit, že jsi straně protivné nedoručil vejpověď z bytu, ale katalog vibrátorů. 🤷‍♀️ Tím, že jsi to poslal na doručenku, ne s výkazem o doručovací službě místopřísežnou osobou, na 100% spor prohraješ. Ano, pro takovou formalitu – z našeho (a anglosaského) principu banalitu. A to i když z obsahu jednání bude nesporné, že jsi tu vejpověď opravdu poslal. „Najednou“ se nájemce „vzpomněl“, že jsi mu neposlal vejpověď, ale katalog vibrátorů, uplatnil to a ty opak neprokážeš.

Jo, jenže proces byl podle angloamerického práva. A tam by tohle bylo bez šance. I co do sankce, nejen viny!

To s tou kolektivní vinou, nebo „manipulace Goebbelsem“, to je dobrá taktika. Chtělo by to „zlatej střed“, jak to zrobil Speer, něco jako: „Jo, kurwa, tak byl jsem Führer, ne, ty vole, tak jako? 🤷‍♀️ Tak jasné, že jsem za cosi odpovědný. Jo, jsem. Ale: oni si mě ti kokoti zvolili, teďka Goebbels ze mne udělal modlu – já za to nemůžu, že jsou naivní blbi a věřili mu …“ Prostě: nedělat Göringa. 🤷‍♀️ Když by se k tomu přidal lékařský posudek, těžký dětství, trauma z Velký války, možná by Führer taky vyfásl 20 roků a povídal si se Speerem o plánech na Welthauptstadt Germania.

A ty věci kolem, no, „všimné“, aby si „všimli“, že tady tento vězeň nemá viset, „tak co, mafie, spaghetti, černý knír, jak dlouho ty nejíst spaghetti?“, aby si „všimli“, že mají i dceru, a přitom si „prohlédli“ katalog dětských rakví (nebo tak něco), tak to je vně obhajoby.

Já jsem stejně přesvědčen, že i kdyby Hitler přežil a lapili ho, že by „byl zasebevražděn“, nebo tak něco. Dokážeš si to představit? On by se v tom Spandau vykrmil, měl by tam lékařský zaopatření, atd., by se dal do Richtigu, a teďka by tam vystoupil, jak na tribuně v Nürnbergu? To nechceš! 😅

To by se mohla, taky, historie opakovat!

Avatar uživatele
Disraeli

To jsou všechno jenn možnosti, které by se potenciální mohly nějakým způsobem uplatnit v té nebo oné situace. Některé mžonosti mají šance nulové, další mizivvé, jiné trochu lepší. :D
Všechno de, dyž se chce. 😅 Kde je vůle, tam je cesta.
Nakonec s klidem může být z Hitlera nevinná oběť. ;)

Nový příspěvek