Už jste se někdy ocitli v debatě s přesvědčeným komunistou?

Je rovnako ťažká debata s presvedčeným, rozumej zaslepeným, komunistom, liberálom, fašistom, ľudovcom, veriacim, neveriacim… Každý z nich si hovorí svoje, nezaujíma ho názor iných, operuje svojou pravdou, bez ohľadu na pravdu oponenta. Vidím rovnakú zaslepenosť aj u niektorých aj na tejto stránke. Pritom nemôžem o nich tvrdiť, že sú komunisti, liberáli, fašisti, ľudovci, veriaci, neveriaci…
Veľakrát je pre nás jednoduchšie zaradiť svojho diskusného oponenta (pre neznalých protivníka) do modernej škatuľky politického, ekonomického, národnostného neznaboha, či priamo skrytého predstaviteľa Satana. Quo vadis Homo? (Kam kráčaš Človeče?)

Upravil/a: led

Víš co je „Je to červený, uprostřed záhonku a půl metru pod zemí?“ – No přeci zarytý komunista! ;) :D :D

JJ, poštěstilo se mi i takové potkat. Tedy myslím takové, kteří nebyli konformní oportunisté a skutečně to „mysleli dobře“. Ovšem ten „tvůj“ podle mne k nim nepatří. Byly doby, kdy se od nás často jezdilo do Egypta – to ještě když tam panoval Násir. Jaká sorta lidí tam asi cestovala ti nemusím vykládat. Uvaž ale, že ze svého úhlu pohledu MŮŽE mít pravdu, protože fakt je, že dnes má auto za půl mega kdekdo (normální cena auta, jen „motorové nákupní tašky“ jsou levnější). ;) :)

Pokud byl za komára „důležitej“ (což LZE odvodit z možnosti častého cestování do „devizové ciziny“), měl se MNOHEM LÉPE, než valná VĚTŠINA spoluobčanů, zatímco dnes spadl „do obyčejného průměru“. Tobě nemusím připomínat, jak se oproti zbytku národa měli ti „privilegovaní“, takže zrovna jeho nářky bych nebral vůbec v potaz.

Nicméně znepokojuje mne fakt, že dnes TOLIK rektálních alpinistů a dalších hajzlů se usilovně snaží prosadit a zavděčit „přemalováváním minulosti“.

Víš jak mě drtí, když posametovým mlaďasům musím vysvětlovat jejich dotazy „jak to bylo“? Představ si následující >

„A kolik lidí umřelo na ty hladomory?“
„Nikdo hlady neumíral, u nás žádné hladomory nebyly.“
„Ale vždyť všude píší, že v obchodech nic nebylo?“
„To je trochu jinak, sortiment nebyl ani zdaleka tak široký, ale základní potraviny byly vždycky. Jen ty dovozové jako banány byly nahodile, obvykle o svátcích a tak nebo člověk musel mít známé.“
„Aha… ale jak jste bydleli, když všude píší, že byl nedostatek bytů, pod mosty?“
„To je trochu jinak, pravdou je, žes na byt mohl čekat klidně celé ROKY, než na tebe přišla řada v pořadníku, leda bys "na správném místě pustil chlup“.
„A kolik ten byt stál?“
„No, byl zadarmo.“
„Cože? Jako FAKTICKY ZADARMO?“
… atd. atd.

Nakonec NEVYHNUTELNĚ přijde shrnutí/otázka: „Takže jste se v práci nepředřeli, důchody nejpozdějí v šedesáti, hlady netrpěli, nezaměstnanost nehrozila, byty zadarmo, zdravotnictví zadarmo, placené pobyty o dovolené a kdo chtěl, ten si vydělal, když se snažil a vyvinul vlastní iniciativu…
A NEBYLI JSTE V TOM LISTOPADU ÚPLNĚ BLBÍ?!?“ :o o: :(

No twl CO NA TO ŘÍCI, chápeš? A pak už je jen krok k popření CELÉ skutečnosti, protože když režim lže v tolika věcech, tak „kdovíjak to bylo s těmi pracovními lágry“, s „estébáky“ a „nebyla tedy i M. Horáková doopravdy špión“ apod. :(

Obzvláště pikantí na tom je fakt, že dem(ent)tokratické režimy bez uzardění přejímají totalitní praktiky (které jsme tolik nesnášeli), jako neustálé fízlování (dnes elektronické, o jakém se estébákům ani nesnilo), manipulace s veřejným míněním aj., však asi víš, nemusím rozepisovat. :(

Pravilo o „poučení se z minulosti“ jistě znáš – ti kteří se nepoučí budou nuceni si ji ZOPAKOVAT, jenže JAK se poučit z VYLHANÉ minulosti? Z toho na mě jdou mrákoty, chápeš? :(

Zatím ne, ale chtěl bych. Byla by to zajímavá debata, pokud by dotyčný respektoval i můj názor, což ne vždy u komunistů je automatické.

Za socialismu lidé cestovat nemohli,a když,tak jedině s výjezdní doložkou,kterou nemohl dostat každý.Dnes je situace jiná,místo výjezdní doložky chystají novodobí soudruzi covid pasy.Jinak jsem měl v roce 1990 debatu s jedním bývalým důstojníkem ČSLA,který byl tenkrát už mnoho let v důchodu.Předvídal věci nad kterými jsem kroutil hlavou a myslel si že dědkovi haraší.Dnes s mírným mrazením v zádech musím přiznat,že měl v mnoha věcech pravdu.

Upravil/a: ten který je

Já tuším, že ano: jeden pán mi říkal, že by lidi, co se v poslední době nemohli setkávat, tak jezdili v autech a křičeli „Svobodu“, že by je střílel.

Několikrát. Velmi často úplně normální lidi (mám takovou přirozenou averzi ke komunismu i komunistům, ale prostě taky normální lidi jako ostatní. Někteří lepší, jiní horší). Jejich myšlení a víra není moje (a hlavně je totálně mylná) a opravdu k ní mám vyloženou antipatii, ale setkal jsem se s takovými, kteří byli úplně v pohodě, taky všemu nevěřili, nevnucovali nikomu svůj komunismus a dokázali uznat, že né vše, co souvisí s komunismem je skvělé a bezchybné. A taky jsem se setkal s velmi zatrvzelými, fanatickými komunisty, kteří by to nejraději vnutili celému světu a nejraději by se hádali (sami od sebe). Těch bylo podstatně víc. Už jim hyběl jen vytetovaný Lenin/Stalin nebo kladivo a srp.

Takových komunistů, co popisuješ jsem potkal přinejměnším stovku. A vím o spoustě dalších takových. Lidé v důchodovém, předdůchodovém i středním věku. Vše bylo podle nich lepší, vše fungovalo, atd. atd. Hlavně sentimentální nesmysly, ale nulové znalosti ekonomie a jak to vlastně ve skutečnosti funguje (nebo co to vůbec je ten komunismus). Nejlepší, když se s takovými lidmi bavíš a zeptáš se jich, co vlastně komunismus je, tak ti to vůbec neumí říct. Někteří dokonce vůbec neví, co říct, ostatní říkají jen to, co si myslí, že to je (nějaké jejich nesmyslné utopistické představy, které s komunismem ani totalitou nemají nic společného, hlavně si na tom komunismus ani teoreticky nezakládá). Ale pokud na takového znova narazíš, POPROS ho, ať ti vysvětlí, co komunismus je a jak to v praxi funguje (řekni, že to třeba nevíš), čili, jak vlastně taková ekonomika „funguje“ a na čem stojí.
Nejsilnější argument takových komunistů je, že „je to zkrátka ve všem lepší.“ Ale v čem a jak už ti neřeknou. Jen to tak prostě je a oni to ví, ale ostatní ne.
Hlavně nebrat takovou debatu a tu druhou osobu moc vážně. Neurážej se a nekruť nechápavě hlavou. Nakonec se můžeš nad těmi jejich perlami i pobavit. Takových lidí je.

Komunisti to hold mají v hlavě složité. :D Ale tolik se zase neliší od jiných lidí. Že je člověk kapitalista ještě neznamená, že je nad věcí nebo, že ví, jak funguje kapitalismus, že taky nevěří ve spoustu nesmyslů. Někteří věří kapitalismu, ale taky ani neví, co to je (totéž dělají komunisti). Třeba znám i lidi, co nejsou komunisti ani nejsou jeho příznivci, ALE nesnáší kapitalismus a neustále na něj nadávají. Mě by zajímalo, co by si představovali pod dobrým ekonomickým systém. Možná vymysleli nějaký svůj nebo nevím. 😂 Protože kromě komunismus (což je nefunkční ekonomika postavená na myslné ideologii) nic jiného než kapitalismus není (a to zjednodušeně znamená volná ekonomika, volný trh zakládající si na soukormém vlastnictví a podnikání, či taky jinak řečeno tržní ekonomika. Někdo by se mohl přít, že kapitalismus a volný trh není totéž, protože kapitalismus „může být“ bez volného trhu, ale to je teď jedno…). Snad jen nějaký mix jako tržní socialismus (nebo sociální kapitalismus :)).
Osobně nechápu, proč není v politice komunismus zakázán. V běžném neveřejném životě, ať si každý věří, čemu chce. Ale do politky to přece nepatří. V praxi je to totalita (neboli komunistická diktatura) a jinak to ani nejde. Že to je naprosto mylná ideologie, která nemůže v praktickém světě existovat je taky jasné a není o tom sporu, tka proč to tolerovat. Není až takový rozdíl jako mít fašistickou/na­cistickou nebo komunistickou stranu. Obojí jsou extrémní, obojí totality (v praxi). Vyhrát v demokratických volbách vlastně znamená zvolit si dobrovolně život v totalitě, v útisku, v neskutečném omezování a nakonec i v celostátní chudobě.

Ano starý kovaný komunista ovšem nakonec připustil všechny Ismy mají svoje velké nedostatky.
A začal, komunismus byl vyroben a propagován v Německu Karlem Marxem, kterého později obdivoval a přebral jeho moudra Vladimír Iljič Lenin později i Josíf Stalin.
První komunistický sjezd byl v Londýně který organizoval Marx s Engelsem.
Lenin byl za pomocí Švýcarských pracháčů a Německé tajné služby v dubnu 1917 v
zablombovaném vágonu a fůrou peněz dopraven do Ruska, kde začal hlásat Marxova a Engelsova moudra. Později dosadil Iljič Lenin ke žlabu Stalina a tím začala v Sovětském svazu čístka.
No a obdivovaný politik W. Churchill v roce 1950 navrhoval několikrát hodit na Petrohrad a Moskvu atomovou bombu USA tuto lahůdku odmítla.
Tudíž dle mého vidláckého názoru měl rudoch částečnou pravdu.

Potkal, ale s přesvědčenými komunisty debatovat, to je ztráta času. Dobré je řídit se tím, čo řekl Jan Werich (nevím, či úplně správně cituji): Když se hádáš s blbcem déle jako 5 minut, tak už se baví dva blbci.