Historie úprav

Avatar uživatele

Odpověděl/a – 28.květen 21:21

U Česka si nejsem zcela jistý (jejich oprávněný nárok nepopírám), ale třeba Rakousku a Maďarsku bych jim přál restaurování monarchie a rád bych to viděl.
V Česku by byl problém, že by nebyli přijati veřejností, z několika důvodů. Názor veřejnosti se dá samozřejmě změnit, ale to by v totmo případě byl běh na dlouhou trať.

Mně monarchie ani Habsburkové nejsou nepříjemní, monarchii vlastně považuji většinou za lepší, než republiku. Ani samotný Karel Habsbursko-Lotrinský mi není odpudivý (nebo jeho zesnulý otec Otto von Habsburg). Problém bych viděl jinde. A to v budoucnosti. Jeho syn (případný následník) Ferdinand je automobilový závodník a to prostě není něco, co bych si spojoval s důstojností monarchy, či prince. Profese a záliby sice mohou být různé, nemusí ho to definovat a člověk to může být rozumný, ale zkrátky mi to nějak nejde dohromady. Stejně jako Savojští v Itálii. Syn Viktora Emanuela Savojského je herec a producent. Jeho dcera (další následnice v pořadí) Vittoria Savojská je modelka. Opět, to není něco, co by mi sedělo s důstojností královské rodiny. Přestože jinak mi nejsou nesympatičtí.
Karel Habsbursko-Lotrinský byl už v Česku několikrát a vypadá růzumně, působí vzdělaně a morálně. Mohl by to být dobrý monarcha. Avšak další problém vidím v tom, že ani neumí česky. Já třeba ani netvrdím, že monarcha musí umět všechny jazyky svých národů (když vládne většímu územnímu celku), avšak když umí německy, nebyl by takový problém naučit se zbylé jazyky, kterých není mnoho – jako maďarsky, česky/slovensky, popřípadě srbsky. Nemá zkrátka ani ti snahu. Dejme tomu, že nejdůležitější je Rakousko, Maďarsko/Uhry a Česko a jim odpovídající jazyky. Ale kdyby jen jazyky, on se v Česku nijak výrazně neangažuje, nemá tu žádený vliv, žádný význam, nedělá nic záslužného… od pretendenta (nejen jeho) bych čekal větší iniciativu a snahu, aby jeho nároky mohly být uplatněny. A já bych ho podporoval, kdyby tam byla nějaká větší snaha. :)
Monarcha (v existující, nezrušených monarchiích) se musí zasluhovat o svůj úřad, a to už i jako princ-následník. A pretendenti si nemůžou stěžovat, že kdyby byli monarchy a kdyby byla monarchie bylo by to jinak a byli by významní. Monarcha je jen úřad, ale to, co reprezentuje, může existovat i neoficiálně a bez monarchie. Tzn. být vůdcem, vzorem a idolem jako i symblolem, oporou, mít vliv/moc, být nápomocný, vést a organizovat lidi, to nemusí mít oficiální právní podobu v monarchii. Naopak takhle různí zakladatelé dynastií tu monarchii a dynastii založili – že byli panovníky (jednali tak), ještě než se jimi oficiálně stali. Tím chci říct, že nepotřebují korunu a trůn, aby jednali jako panovníci… Pokud by tak skutečně jednali, zasloužili by se o znovunabytí těch ztracených trůnů a ztracené moci. Ale nemají k tomu dostatek schopností, znalostí, snahy, či vůle.

Pokud by to byli praví monarchové (i když nevládnoucí) a ne jen docela bezvýznamní pretendenti, svůj nárok by si dokázali úspěšně obhájit a vybojovat. Protože co je to monarcha, když ne mj. vůdce, velitel, reprezentant, obhájce lidu a spravedlnosti, správce a organizátor. Pokud si neumí sjednat podporu a pořádek, tak jeho nárok (jako pretendenta) zůstane nenaplněný. Nemůže čekat, že to za něj udělá někdo jiný. Úřad mu dá jen formální autoritu, ale bez přirozené a jiné autority mu to bude spíš na nic. Pretendenti by měli mít (vyzařovat) majestát i bez oficiálního titulu a práv.

Kdyby došlo s obnovou monarchie v čele s Habsurky zároveň i s nápravou dynastie, byl bych pro, aby opět byli na českém trůnu. Tím myslím, aby se zajistilo vše potřebné, jako aby se pretendent dovzdělal a byl hoden a stejně i jeho následník, dědic a zároveň by se zavedly různá pravidla výchovy, kodex morálky (pro dynastii) a podobně. Protože přece jen je monarchie už nějakých 100 let zrušena a tak byl chod monarchie narušen a i členové dynastie byli z těch zvyklostí bokem. Myslím tím, že už se jim například nedostává dostatečná příprava, výchova a vzdělání (a tak ani nemůžeme některé pretendenty přímo vinit, že nemají dostatečné kvality, kterými by se sami mohli zasadit o obnovu svých monarchií).
Tak nějak to vidím. Takže jsem pro, ale je tu takové větší ALE. Za určitých podmínek a podle konkrétních postupů, kdy by monarchie dostalo správnou formu nebo organizaci a královští byli hodni.

Avatar uživatele

Odpověděl/a – 28.květen 21:30

U Česka si nejsem zcela jistý (jejich oprávněný nárok nepopírám), ale třeba Rakousku a Maďarsku bych jim přál restaurování monarchie a rád bych to viděl.
V Česku by byl problém, že by nebyli přijati veřejností, z několika důvodů. Názor veřejnosti se dá samozřejmě změnit, ale to by v tomto případě byl běh na dlouhou trať.

Mně monarchie ani Habsburkové nejsou nepříjemní, monarchii vlastně považuji většinou za lepší, než republiku. Ani samotný Karel Habsbursko-Lotrinský mi není odpudivý (nebo jeho zesnulý otec Otto von Habsburg). Problém bych viděl jinde. A to v budoucnosti. Jeho syn (případný následník) Ferdinand je automobilový závodník a to prostě není něco, co bych si spojoval s důstojností monarchy nebo prince. Profese a záliby sice mohou být různé, nemusí to člověka definovat a může být rozumný, ale zkrátka mi to nějak nejde dohromady. Stejně jako Savojští v Itálii. Syn Viktora Emanuela Savojského je herec a producent. Jeho dcera (následnice v pořadí) Vittoria Savojská je modelka. Opět, to není něco, co by mi sedělo s důstojností královské rodiny. Přestože jinak mi nejsou nesympatičtí.
Karel Habsbursko-Lotrinský byl už v Česku několikrát a vypadá růzumně, působí vzdělaně a morálně. Mohl by být dobrým monarchou. Avšak další problém vidím v tom, že ani neumí česky. Já třeba ani netvrdím, že monarcha musí umět všechny jazyky svých národů (když vládne většímu územnímu celku), avšak když umí německy, nebyl by takový problém naučit se zbylé jazyky, kterých není mnoho – jako maďarsky, česky/slovensky, popřípadě srbsky. Nemá zkrátka ani tu snahu nebo dostatečný zájem. Dejme tomu, že nejdůležitější je Rakousko, Maďarsko/Uhry a Česko a jim odpovídající jazyky. Ale kdyby jen jazyky, on se v Česku nijak výrazně neangažuje, nemá tu žádný vliv, žádný význam, nedělá nic záslužného… od pretendenta (nejen jeho) bych čekal větší iniciativu a snahu, aby jeho nároky mohly být uplatněny. A já bych ho podporoval, kdyby tam byla nějaká větší snaha. :)

Monarcha (v existující, nezrušených monarchiích) se musí zasluhovat o svůj úřad, a to už i jako princ-následník. A pretendenti si nemůžou stěžovat, že kdyby byli monarchy a kdyby byla monarchie bylo by to jinak a byli by významní a dělali by to a to (toje totéž jako prázdné předvolební sliby). Monarcha je jen úřad, ale to, co představuje, může existovat i neoficiálně a bez monarchie. Tzn. být vůdcem, vzorem a idolem jako i symblolem, oporou, mít vliv/moc, být nápomocný, vést a organizovat lidi, to nemusí mít oficiální právní podobu v monarchii. Naopak takhle různí zakladatelé dynastií tu monarchii a dynastii založili – že byli panovníky (jednali tak), ještě než se jimi oficiálně stali. Tím chci říct, že nepotřebují korunu a trůn, aby jednali jako panovníci… Pokud by tak skutečně jednali, zasloužili by se o znovunabytí těch ztracených trůnů a ztracené moci. Ale nemají k tomu dostatek schopností, znalostí, snahy, či vůle.

Pokud by to byli praví monarchové (i když nevládnoucí) a ne jen docela bezvýznamní pretendenti, svůj nárok by si dokázali úspěšně obhájit a vybojovat. Protože co je to monarcha, když ne mj. vůdce, velitel, reprezentant, obhájce lidu a spravedlnosti, správce a organizátor. Pokud si neumí sjednat podporu a pořádek, tak jeho nárok (jako pretendenta) zůstane nenaplněný. Nemůže čekat, že to za něj udělá někdo jiný. Úřad mu dá jen formální autoritu, ale bez přirozené a jiné autority mu to bude spíš na nic. Pretendenti by měli mít (vyzařovat) majestát i bez oficiálního titulu a práv.

Kdyby došlo s obnovou monarchie v čele s Habsurky zároveň i s nápravou dynastie, byl bych pro, aby opět byli na českém trůnu. Tím myslím, aby se zajistilo vše potřebné, jako aby se pretendent dovzdělal a byl hoden a stejně i jeho následník, dědic a zároveň by se zavedly různá pravidla výchovy, kodex morálky (pro dynastii) a podobně. Tak jak to v monarchii má být a fungovat. Protože přece jen je monarchie už nějakých 100 let zrušena (a navíc nefungovala nejlíp) a tak byl chod monarchie narušen a i členové dynastie byli z toho automatického procesu mimo. Myslím tím, že už se jim například nedostává dostatečná příprava, výchova a vzdělání. A tak ani nemůžeme některé pretendenty přímo vinit, že nemají dostatečné kvality, kterými by se sami mohli zasadit o obnovu svých monarchií.
Tak nějak to vidím. Takže jsem pro, ale je tu takové větší ALE. Za určitých podmínek a podle konkrétních postupů, kdy by monarchie dostalo správnou formu, organizaci a královští by se stali hodni. Nedá se dát trůn jen tak někomu nepřipravednému. Proto ano restaurování, ale ne jen jako pouhému aktu, musel by to být proces, který by vyžadoval jisté kroky (povinnosti) a nápravy.