Avatar uživatele
Bronzový

Proč se říká: Že je jeden za osumnáct,a druhý bez dvou za dvacet?

...když je to blbost? 18 <> X-2=20 > X=22 >>> přeci není stejný výsledek?Vím,že je to rčení,ale to by mělo být snadno pochopitelné,jako dvakrát měř a jednou řež...
Doplňuji:
...když od něčeho odečtu 2(bez dvou) a výsledek je 20,původní číslo muselo být 22
http://www.odpovedi.cz/… Alesh,má pravdu

Uzamčená otázka – ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce.

Nejlepší odpověď

Avatar uživatele
Zlatý

Je třeba uvědomit si význam a logiku rčení. Takže logickyx je správné, že rčení jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet je metafora, která vyjadřuje shodu lidských vlastností nebo činů, jedinc jsou stejní, nemají si co vyčítat, mohou si podat ruce.
--
Jenže 18 x 22 je možné, ale mění se význam tohto rčení. Čísla se nerovnají. Tím vzniká nelogičnost. Tento pohled však objevil skrytou možnost dvojího chápání, a tím logického popření původního významu.
---

Jakkoli je daný případ dvojího výkladu nečekaný – a pokud se podařilo zjistit, dosud i nepopsaný – nelze proti němu nic namítat. Je prostě také možný. Pokud by odpověď dvacet dva byla předmětem sázky, její autor by vyhrál i před soudem.

Našla jsem vysvětlení - Naše řeč, ročník 81 (1998), číslo 1
http://nase-rec.ujc.cas.cz/…

 

Další odpovědi:

Avatar uživatele
Zlatý

máte pravdu, ten slovosled je trochu šroubovanej, mělo by to správně být "... a druhý za dvacet bez dvou".
Takových nesmyslných rčení je spousta, například se říká "na hrubý pytel hrubá záplata", a přitom se na tomto světě mají právě svině nejlíp.


Avatar uživatele
Zlatý

Nevím jak počítáš, ale mě vychází, že dvacet bez dvou je osmnáct.
Doplňuji:
Pro snažší pochopení si v onom rčení změn pořadí slov: Jeden je za osmnáct, druhý za dvacet bez dvou.


Avatar uživatele
Bronzový

Matematika je přesná věda, zde záleží na znaménku a výsledky jsou jednoznačné. Prostá řeč často využívá nedokonalosti a nemusí být logicky správná.
Například Deset ptáčků po zlaťáčku, po čem je den? Odpověď po noci. Ale když to slyším, myslím tam slovo jeden, jako číslovku. Stejné je to v tomto případě.
Dvacet bez dvou a bez dvou za dvacet , má být , je to dvacet, ale dva chybí. Prostě hledat logiku ve rčení s matematickou přesností asi nejde.


Avatar uživatele
Registrovaný

Prostě, že jsou stejní. 20=20
Doplňuji:
Musíte si uvědomit, kdy toto rčení vznikalo. Takže slovo sled byl trochu jiný. V tomto případě to pak znamenalo bez dvou za dvacet jako dvě do dvaceti a druhé osmnáct.


Avatar uživatele
Zlatý

..a taky se říká, že slepici naučíš úplně v klidu štěkat, když si ji vemeš za manželku ..a to mně nikdo nevysvětlí :o
Doplňuji:
já tam dost tápu, páč podle mě tam má bejt- jeden za nulu a druhej bez dvou za dva ..což umocní tu šikovnost, kdy maká za dva ,)


Avatar uživatele
Bronzový

Dá se to pochopit dvěma způsoby, ale jen jedním je to původně myšleno. Myslím, že způsob, kterým si to pochopila ty je (22-2=20), protože jeden je za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet (původně to stálo 22 a bez těch dvou to máš právě teď za 20, musím odečíst 2 aby to stálo 20)
Ale původní význam je (20-2=18) jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet (stojí to 18, chci po tobě tu dvacku BEZ těch dvou korun, takže 18) :-)


Avatar uživatele
Zlatý

Tak se domluvme, že to od teď budeme říkat správně. "Jeden za osumnáct, druhej taky za osumnáct." A je to nádherné české rčení, které neodporuje logice.


Avatar uživatele
Zlatý

Otázka již zodpovězena : http://www.odpovedi.cz/…

 

Diskuze k otázce

Avatar uživatele
Bronzový

Mc Merkurion

marci1
na onu otázku odkazuji,v ní se ptají CO TO znamená,já se ptám,PROČ?,když to matematicky je nesmysl,přečti si celý zadání,má otázka je o něčem jiném...

Avatar uživatele
Bronzový

Mc Merkurion

zjentek
...včera mě to manželka taky povídala,a hned mi to i názorně předvedla,takže tomu věřím
Lamalam
nejde o snažší pochopení,jde o pochopení a smysl,pointu znám:když dám všechny do kednoho pytle,tak te nahoře(první co vytáhnu) je pravej > to smysl dává

Avatar uživatele
Zlatý

annas

Odkaz nefunguje, ale samozřejmě jsem našla.

Alesh má pravdu ve sčítání, ale vzniká nelogický význam.
Navíc staročeský slovosled měl jiná pravidla, takže z hlediska obsahu je možné pochopit i bez nutného měnění slovosledu.

Avatar uživatele
Bronzový

Mc Merkurion

nejde mi upravit otázka,tak aspoň sem,omlouvám se za nefunkčnost,zapomněl jsem ověřit
http://www.odpovedi.cz/…

Avatar uživatele
Zlatý

annas

Nic se neděje. :-))

Avatar uživatele

anonym

Zjentek - zřejmě nejsi ženatý...
;-D

Avatar uživatele
Bronzový

Mc Merkurion

...než jsem mu odpověděl,tak jsi to řekl za mne

Avatar uživatele
Zlatý

annas

Kdysi jsem to řešila ve škole se studenty. Zastaralý slovosled je zmátl. Ale matematicky jsou dvě možnosti, jenže logika rčení jde pryč.

Nedávno jsem na to narazila v časopise Naše řeč, takže se mně to zrovna dnes hodilo.

 

Zajímavé otázky v kategorii Aktuality a zábava

Přihlásit se

Položte otázku, odpovězte, zapojte se, …

začněte zde

Reklama

Kvalitní odpovědi v: Aktuality a zábava

Zlatý Drap 4395
Zlatý hanulka11 2790
Zlatý led 2475
Zlatý briketka10 2269
Zlatý annas 1828
Zlatý quentos 1548
Zlatý tom004 1522
Zlatý iceT 1519
Zlatý dědapetr 1472
Zlatý mosoj 1426

Zobrazit celkový žebříček

Kategorie otázek

Facebook

 

Váš požadavek se vyřizuje, počkejte prosím.