Avatar uživatele
Stříbrný

Jestliže se schválí zákon o nelegalitě sledování dětské pornografie, bude nelegální dívat se na facebooku na fotky?

Jestli máte nějaké sociální sítě, určitě jste to také viděli, 14-17leté dívky v plavkách či vystrčeným poprsím, nedejbože, jestli to bude spolužačka po které šilhám a sexuálně se u toho vzruším, budu moci poté jít za mříže? Co, jestli si ji stáhnu a udělám z ní objekt svého sexuálního ukájení, tudíž se nebudu ukájet nad ní (legálně), ale nad její fotkou (což je už teď nelegální-přechovávání dětské pornografie).
Doplňuji:
ponovotny-jelikož jste vy, voliči, byli jaksi zastrašení tím, že se jedná přeci o bezpečnost dětí a o sex, dětská pornografie je v zákoně definována takto: „pornografické dílo, které zobrazuje nebo jinak využívá dítě“.

Odpovědi:

Avatar uživatele
Bronzový

můžeš být zatím v klidu pokud se něco nezmění tak fotka v plavkách nebo s vystrčeným poprsím nejsou pornografie.
Doplňuji:
je to ale vlastně dobrá otázka ohledně pojmu "dětská pornografie". Co to je dětská pornografie je totiž natolik nejednoznačné, že není dopředu jasné koho kdo bude trestat. Selským rozumem by se asi zdálo, že by mělo jít o kroky které by měly eliminovat výrobu a sledování pornografie k jejíž výrobě jsou zneužívány a znásilňovány malé děti. To by jistě bylo chválihodné. Jenže. Z definicí dětské pornografie je zřejmé, že útok je namířen také na obecně oblíbené odvětví "legální" pornografie kde dospělé "herečky" jsou oblečeny a nalíčeny do podoby nezletilých a "vzbuzují zdání". Je pak otázkou jestli více než o dobrý krok směrem k ochraně dětí nejde o něco jiného. A soudy o to jestli se jedná či nejedná o dětskou pornografii jen pofrčí. Osobně jsem před časem zkoušel na netu nalézt něco co by se dalo dětskou pornografií nazvat a nenašel jsem vůbec nic. Tedy na rozdíl od té profesionální rádoby dětské pornografie, které je internet plný. Není mi tedy zdaleka jasné o čem tahle válka s dětskou pornografií je.


Avatar uživatele
Pokročilý

Celá problematika dětské pornografie je dost složitá, protože nikde není definované co to je a navíc člověk nemá plnou kontrolu nad obsahem zobrazovaným na internetu. Pokud se to vezme ad absurdum, tak se za ní dá obvinit a uvěznit úplně kdokoliv.

Pokud se k tomu ale přistupuje se zdravým rozumem (a česká policie tak k tomu naštěstí zatím přistupuje), tak se dětskou pornografií myslí pouze tvrdé porno s osobami prokazatelně před pubertou nebo v jejím raném stádiu a musel bys takový obsah aktivně vyhledávat. Erotické fotky mladých, už vyvinutých, slečen typicky ve věku těch 14-17 let nejsou hlídány jako dětské porno.

Pokud se vzrušíš u fotky spolužačky, tak na tom není nic špatného. Pokud si z její fotky uděláš objekt ukájení, tak to asi není úplně ok, ale právně to není postihnutelné, pokud ji nezačneš obtěžovat i v reálném životě.
Doplňuji:
A to je to. Nikde není definované, co je to pornografické dílo. Co je ještě pro jednoho nevinná fotka už může být pro druhého porno. Proto se to nesmí brát ad absurdum ale selským rozumem. Buď rád, že žiješ v Česku, kde se tak k tomu přistupuje a ne v USA nebo Anglii, kde jsou z toho podělaní a trestají všechno co by jen čistě náhodou mohlo být...

 

Diskuze k otázce

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

huxa- přesně nerozumím doplnění otázky. Sám tu jako příklad ukazuješ nějakou ženskou v bazénu. Když si představím dětskou pornografii mám na mysli zneužívané děti a ne ženskou která si za ty fotky koupí bmv. Samozřejmě chápu, že tu diskutujeme co vlastně je ta dětská pornografie ve smyslu zákona. Nechápu však poznámku s voličema

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

huxa, Hornisse - jak sleduju vaší diskuzi tak na mě úplně padají mrákoty, protože najednou to vypadá, že může jít o lobby silných velkých hráčů v pornoprůmyslu, kdy takový hráč (i když sám bude natáčet a prodávat pornografii která zobrazuje "školačky") bude mít připravené doklady o tom že jeho herečka byla plnoletá. Na rozdíl od člověka který si někde stáhne nějaké "neprofesionální porno" a bude pak u soudu marně dokazovat, že se nejedá o dítě.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Ano, to je také jedna z mnoha variant, proč je tento zákon takový, jaký je. Je to ovšem nepravděpodobné.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Internet je jí plný, ovšem převážně ten světový, nikoliv české stránky.
http://p2.uloziste.com/…
Toto je známější pornoherečka, která vypadá rozhodně na méně než 18 let, dle našich zákonů, jestliže bys měl její obrázek, může to být bráno jako nelegální, přestože je to pornoherečka a 18 rozhodně měla.
K té vyloženě dětské pornografii-v ČR byl či stále je doplněk do prohlížečů na nahlášení stránky s dětskou pornografií, dokonce byla soutěž, kdo jako první najde takovou stránku. Po tušímže roce byla ukončena bez výherce.

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

to co ukazuješ opravdu nepovažuji za pornografii a už vůbec ne za škodlivou dětskou pornografii proti které by byl důvod bojovat. Samozřejmě do chvíle pokud nebude "škodlivá" veškerá pornografie. Úplně mě teď začalo zajímat o jakou vlastně pornografii jde v těch procesech které se objevují ve zprávách, kdy jsou rozbíjeny skupiny sledující a obchodující s dětskou pornografií.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Zajisté, přesto, dotyčná vypadá velmi mladě, řekl bych i nezletile.

Mne také. Čistě ze zájmu bych rád tu dětskou pornografii z těchto případů viděl. Možná by se k ní šlo dokonce i dostat, jestliže bys šel k soudu, kde by byli tito lidé žalováni a ukazovali třeba obrázky či videa jako hlavní důkaz :-)

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

Je teda fakt že pokud dětská pornografie je špatná tak je z určitého úhlu pohledu špatná i ta která si na ni hraje a to už pak opravdu není o pedofilech

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Jestli se nemílím, dětská pornografie nejvíce ubližuje právě vyobrazeným dětem, nejspíše jsou jedinými osoby, kterým ubližuje.

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

z tohohle úhlu pohledu ale každé porno ubližuje svým protagonistům a můžeme řešit komu z nich ubližuje a jak.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

* to vše z našich daní

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Hornisse-to, co píšeš dává všechno smysl až na jediné-zatahování selského rozumu do zákona. Zákon by měl být benevolentní v sazbách, ovšem nikoliv v tom, co ještě trestné není a co už ano-jestliže nebudu pedofil, fotka mé dcery dětská pornografie nebude, ovšem jestli se zjistí, že pedofilem jsem, půjdu za katr, protože jsem si přeci dovolil vyfotit moji dceru nahou a dát do alba.

Avatar uživatele
Bronzový

ponovotny

huxa- to by ale bylo všechno špatně pokud by tě někdo mohl soudit za fotku která nezobrazuje pohlavní styk. A že by jako lékaři určovali kdo se smí na určitý druh fotografie(která pohlavní styk nezobrazuje) dívat a kdo ne je taky divná představa

Avatar uživatele
Pokročilý

Hornisse

V tom případě tě z toho první právník vyseká, protože pedofilie samotná není trestná a pokud se na ní obžaloba pokusí založit žalobu, tak se jedná o hrubé porušení tvých základních lidských práv.

Naopak zákon se musí vykládat selským rozumem, protože v momentě, kdy se jej pokusíš vykládat doslovně a postihnout každý možný případ, jen otevřeš nové a nové kličky v zákonu. Od toho tady máme studované soudce aby rozhodli co ještě je v duchu zákona a co už ne. Pokud prostý rozum vyřadíš ze hry, nepotřebuješ soudce ale stačí ti automat.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Dělají se ovšem také různé testy na sexuální orientaci s předpokladem, že jestli se zjistí, že jsi třeba homosexuál, je větší pravděpodobnost, že jsi znásilnil muže, při znásilnění ženy by byla zase pravděpodobnost nižší.
U pedofilů by byla vyšší pravděpodobnost u znásilnění dítěte, selským rozumem, ovšem zde to již odporuje, neb dle trošku už starých průzkumů pouze 10% znásilněných dětí jsou znásilněny děti a to převážně proto, že sexuální akt pod 15 let je evidován mezi znásilnění, ikdyž dotyčné dítě souhlasilo.
Zákony by měly sestavovat profesionálové v daném odvětví a selským rozumem se řídit soud pouze při trestních sazbách.

Avatar uživatele
Pokročilý

Hornisse

Že je někdo pedofil může být použito pouze jako nepřímý (!) důkaz, nemůžeš ale na něm vystavět případ. O tom, že většina zneužití dětí není pedofily vím, ale to je na jinou diskuzi.

Zákony sestavují profesionálové, ale skutečnost je ta, že nejlépe fungují obecné zákony, které poté vykládá soudce. Naopak zákony snažící se pokrýt každou eventualitu bývají děravé jako řešeto. Malý příklad na tohle téma.
V rámci zákona se stanoví, že dětská pornografie je jakékoliv audiovizuální dílo, na kterém je vidět nahé dítě mladší 14 let. To zní celkem neprůstřelně. Jenže kromě toho, že za to zabásneš většinu pediatrů, zavřeš taky polovinu mužů, protože se na internetu podívali na fotky prsaté ruské modelky, která vypadá na 18 ale přitom jí je 13. Na druhou stranu bude naprosto legální tvrdé porno, ve kterém vystupuje 14 letá holka se značně opožděnou pubertou. Teda nebude legální protože jí není 18, ale nebude to dětské porno. A co teď? Chceš ten zákon dál konkretizovat? Kolik procent povrchu těla může být vidět? Jakou hustotu pubického ochlupení musí účinkující mít? Nebo můžeš natvrdo postavit do ilegality vše pod 18 jako v USA, ale pak půjdeš do vězení i za tu fotku tvé spolužačky.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

Myslím si že něco ve stylu audio; vizuální tvorba znázorňující pohlavní orgány dítěte (pod 15).
Jestliže nebude možné potvrdit totožnost osoby, musí mít nevyvinuté orgány aby se dalo s vysokou pravdopodobností určit, že se jedná o dítě, kdy alespoň 4 z 6 specialistů na určování věku odhadli dotyčnou osobu na dítě.

Nikde nemůžu najít, jak se tato věda jmenuje (odhadování věku neznámé osoby), ovšem minimálně v takto nízkém věku by to mělo jít s velkou přesností.

Avatar uživatele
Pokročilý

Hornisse

Mohl bych přijít s celými tucty příkladů, kdy by zrovna tahle definice nedostačovala a musel bys dál a dál upřesňovat, až by se z toho zákona stalo monstrum kterému by nikdo nerozuměl, ale myslím, že to nemá smysl. Máš na to svůj názor který ti nebudu vyvracet.

Jen stručně k té nevyvinutosti. I zkušený gynekolog by měl u některých žen s kvalitní depilací problém z nepříliš detailních fotek určit, jestli se jedná o ženu dospělou nebo nedospělou.

Avatar uživatele
Stříbrný

huxa

To naprosto chápu :-) ovšem kdybychom byli experti v tomto odvětví, mohli bychom po dlouhé debatě dojít ke srozumitelnému zákonu bez výjimek-a takto nějak si představuji zákony, které bychom měly dodržovat.
Jestli se nemílím, ta dětská pornografie je nejvíce palčívá u dětí s věkem v řádě jednotek, u nich se už téměř na 100% pozná, že nemají ani těch 15, ale doopravdy bychom zde neměli rozpitvávat debatu nad hypotetickým návrhem zákona :-)

 

Zajímavé otázky v kategorii Právo a zákony

Přihlásit se

Položte otázku, odpovězte, zapojte se, …

začněte zde

Reklama

Kvalitní odpovědi v: Právo a zákony

Zlatý Drap 1814
Zlatý standa 1247
Stříbrný ivzez 668
Zlatý mosoj 658
Zlatý gecco 480
Zlatý led 453
Zlatý zzzzz 450
Zlatý Michal Kole 436
Zlatý marci1 389
Zlatý arygnoc 385

Zobrazit celkový žebříček

Facebook

 

Váš požadavek se vyřizuje, počkejte prosím.