Avatar uživatele
jirka F

Ochrání skutečně pastevecký pes stáda ovcí?

Když přiběhnou, vlci pro ovce a uvidí pasteveckého psa mávnou tlapkou a odejdou nebo se s tím psem budou bít?

Zajímavá 4Pro koho je otázka zajímavá? dust8, aliendrone, Filip84, Disraeli před 285 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
Drap

Pastevecký pes je hlavně proto, aby držel stádo pohromadě. Nelze jednoznačně odpovědět. Záleží na počtu a plemeni psů a počtu vlků. Vlci chtějí ulovit především ovci, aby měli potravu. Pokud jich bude více, a to většinou bývá, tak se nenechají psem odradit. A pes nemůže několikanásobné přesile odolat. Ovce ochrání pouze řádně udělaný, vysoký plot. Pes jen vlkům v podstatě naznačí, že to neni bez rizika.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
aliendrone

K boji s vlky je plemeno Irský vlkodav, takové psí telátko. https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/Irsk%C3%BD_vlk­odav

Pastevečtí/honáčtí psi jsou spíše chytřejší, spolehlivější a především lacinější verzí „pasáčka vepřů“. Jak píše Drap. 🙂

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
Disraeli

Ano, od toho tam jsou. ;) Jsou to hlídači a ochránci.
Podle odpovídajícíh bych si trochu ty psy, co jsou u stáda, rozlišil, aby byl jasný jejich účel. Ovčácký pes – ten drží stádo pohromadě, nahání ovce, když se nějaká zaběhne nebo je mimo, nažene ji zpátky ke stádu, často asistuje pastýři. Dá se snadno vycvičit, bývají jedni z nejinteligen­tnějších. Pastevecký pes je naopak převážně hlídač, je to spíše samotář, je osobitý (má vlastní hlavu) a nedá se vyloženě vycvičit, on ovce nenahání, jen hlídá stádo před vetřelci (dravci, ale i zloději atd). Jsou to mohutná plemena, odolná vůči nepříznivým podmínkám, často mají silnou srst a kůži. Pastevečtí psi jsou naprosto ideální k obraně proti útoku vlkům a jsou jediní, kteří je opravdu dokážou porazit, zahnat i zabít. Proto jsou to pastevečtí psi. ;) Šarplaninec, Kavkazan, Anatolský, Kangal, bokem Leonberger (dnes už se na pastvě nevyužívá ani tím není znám, ale stále je to hlídací pes, podobně i Bernský salašnický, i když to byl hlavně dost i tažný pes), Pyrenejský, Středoasijský, a další „pastevci“.
Mimo tyhle dva druhy existuje ještě vlčák. Ale to je prostě kříženec vlka a ovčáka (a nebo jiného psa domácího, nejčastěšji ale toho ovčáka). No a pak tu máme ještě honácké psy, kteří stejně jako ovčáci nahánějí stádo (ovčáci toho zparidla dělají víc). v tomto případě je to fuk, jeslti je to ovčák nebo honák (zde je důležitý rozdíl mezi těmato a pasteveckým psem).
Ovčáci jsou naháněči (a podobně), pomocníci se stádem pro baču/ovčáka (jako člověka – pastýře), drží stádo podhromadě; pastevečtí jsou hlídači, obránci- a jsou v tom sakra excelentní. Občas se to bere jako synonyma, ale není to tak. Ovčák stádo nechrání a pastevecký pes zase (zpravidla) nenahání ovce. Každopádně pastevečtí psi mají jinou úlohu než ovčáci a honáci. Taky tihle dva jsou pro vlka spíše jen koříst, pastevecký pres je pro něj skutečný protivník a hrozba. A nejen, že úspěšně hlídají stáda, ale taky jsou dobrou prevencí, protože vlci se kolikrát do jejich terotoria ani neodváží.
Pokud jsi někdy viděl (nebo o tom slyšl), jak dobře vycvičený pes statečně a agresivně brání svého majitele, tak tohle dělají pastevečtí psi „se svým“ stádem. Jen s tím rozdílem, že jsou mohutnější, než většina jiných psů, umí se líp bít a mají vůbec vlastnosti, schopnosti a dovednosti k tomuto uzpůsobené. Pro pastevce je stádo povinnost chránit, téměř jako rodina (jako vztah u věrného psa: pes-majitel), tito psi berou stádo jako svůj domov; mají vlastnosti, aby takoví byli (povahově a jinak). Ovčáci a honáci často berou stádo (ovce, kozy, jiný dobytek) jako kořist a nezabijí je, jen díky výcviku.

Ale jinak ano, pastevecký pes má nejvíc potenciálu, aby ochránil stádo před vlky.
Není tak důležité, co udělají vlci, ale co udělá ten pes. Vlci jednoduše půjdou po ovci (POKUD uvidí – reespektive ucítí – mohutného psa, tak si to možná i rozmyslí a ani nezaútočí), ale jakmile je zmerčí pastevecký pes, tak po nich inhed vystřelí se vší agresí a silou, kterou v sobě má a ve většině případů je ihned zažene. V těch zbylých případech se s některými bude bít, ale šance jsou na straně pasteveckého psa. Je to jeden z mála, který dokáže vlka bez problému zabít. Kavkazan, Šarplaninec (můj oblíbený), Kangal – máš jednoho z nich a vlci nemají moc šanci…Vlci (úspěšně) útočí hlavně na stáda, které nemají pasteveckého psa anebo na zaběhlé ovce (úkol ovčáka – aby se nezabíhaly)… Odpověď je stoporcentně ano, pastevečtí psi jsou zrozeni i (částečně) vycvičení (spíš vychováni), aby chránili a dokázali zahnat i vlky. Je to jejich účel. Jen třeba Kangal a podobní potřebují „antivlčí obojek“ (ostnatý), protože za jedno vlci jdou po krku/tepnách a za druhé třeba tento pes má zrovna kratší srst a tenčí krk. Ale takový kavkazan/šarpla­ninec ten obojek ani nepotřebuje. (jako je lepší ho mít, ale mají tak huňatou a silnou srst i kůži, že je dost malá pravděpodobnost, že by se jim tam vlci úspěšně zakousli).
Ano, někteří psi mají proti vlkům skvělé šance, ale jsou to převážně právě jen pastevečtí psi. Anebo nějaký pes typu Irský vlkodav. Vlci jsou zpravidla agresivnější (totiž v samotném boji, jinak jsou často plaší), lepší predátoři, s lepšími instinkty (lovit, bojovat, zabíjet), ALE pastevečtí psi se jim nejen vyrovnají ale v lecčem je i překonávají. Jinak kolikrát platí, že pes je vlastně jen „zdegenerovaný“ vlk (zpočátku vyšlechtěn pro určitý účel a tím tím změněny i jeho valstnosti a vzhled), což zahrnuje i potlačené instinkty a podobně. Někteří psi (nepastevečtí) jsou dokonce mohutnější nebo alepsoň větší než vlci, ale dokonce ani oni proti vlkům nemají moc šancí (protože to není jen o výšce; jak už jsem psal ty instikty, životní styl, celková síla, sílu zkusu, reflexy/rychlost, přesila, taktika a podobně). Ale pastevečtí mají všechno pro to, aby vlkům dali na prdel. Je to jejich účel.
Takže aby to bylo jasné, třeba německý ovčák (OVČÁK) nemůže porazit vlka. Ale třeba Kavkazan, Kangal a jiní (PASTEVEČTÍ) vlka zabít dokážou.

Upravil/a: Disraeli

1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?Filip84 Nahlásit

Avatar uživatele
ChatGPT

Ano, pastevecký pes je školený a chován k ochraně stád. Práce tohoto psa se vyvíjela po stovky let a nyní jsou tyto plemena psů velmi dobře přizpůsobena k ochraně ovcí a jiných zvířat.

První reakce pasteveckého psa, když se objeví predátor jako vlk, je pořádně zahákat a zastrašit ho. Pes vydává silné, hrozivé štěkot, které vlka odradí. Pokud vlk neodejde, pes může zaútočit, aby ochránil stádo. Je důležité poznamenat, že pastevecký pes neútočí s cílem zabíjet, ale odradit a chránit.

Vlci jsou obvykle ostražití a vyhnou se konfrontaci s velkým, silným psem, pokud je to možné. Nejspíš by vlk klepnutím tlapkou sice nesignalizoval kamarádství, ale ústup. Ale v krajním případě se mohou vlci s psem střetnout. Záleží na konkrétní situaci. Také je důležité mít na paměti, že většina pasteveckých psů pracuje v páru nebo skupině, což dále zvyšuje jejich schopnost chránit stádo.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
Filip84

Jyřýk: Pořídíš si, nějakého takového psa, jak popisuje Disraeli, domů na vychování? 😃

Avatar uživatele
Disraeli

aliendrone, pastevecký pes není honácký pes, to je úplně jiný svět, úplně jiné psí rasy…

Avatar uživatele
aliendrone

Disraeli>>> Jakožto milovník a obdivovatel vznešené čeledi Felidae se skláním před tvým tvrzením. Venkoncem zabývat se podrobněji zparchantělou čeledí „čoklíkovití“ je pro mne hluboko pod úroveň, vlastně na hranici urážky. 😉 😁 😁

Avatar uživatele
Disraeli

Já mám taky mnohem raději kočky. :D Ale právě pastevečtí psi jsou jedni z mála, které docela snesu.

Avatar uživatele
Disraeli

Kočky jsou skutečným vrcholem evoluce. ;)

Avatar uživatele
Disraeli

Jinak řečeno, pastevečtí psi jsou z největších borců mezi psi. A je chybou je zaměňovat s ovčáky nebo honáky, jsou jiní, jejich vlastnsoti, schopnosti, dovednosti, účel i postava jsou jiné.

Avatar uživatele
Filip84

Disraeli: No jo, ale to u nás není, to by Jyřýk musel do Stalinlandu (Gruzie), nebo tak něco. 😅

Avatar uživatele
Disraeli

Na pastvě možná ne :D ale jako domácí psy je chová dost lidí i v Česku.
Ale i tak byli dříve někteří využívání i k ochraně stád. Někteří pastevečtí psi byli v Česku už dávno.
Tak či tak, existují, jsou dostupní i v Česku a pokud dnes někdo chová stáda, tak si takové pastevecké psy pořídit může, pokud chce. Problém je, že v Česku (třeba oproti Slovensku) jich ani není třeba, protože tam téměř nejsou vlci, rysi ani medvědi nebo jiné šelmy, co by ohrožovaly stáda. Spíše nemoci anebo zloději – a to už ani v dnenšní době není důvod krást, protože už to nemívá takovou hodnotu a význam jako kdysi. Taky proto kdysi v Česku (téměř) takoví psi vymizeli.

Avatar uživatele
Filip84

Disraeli: Jo, to jo, jako mazlíčka lidé chovají „různou vybranou společnost“, nejen u nás. 😅 No a tak nedávno jsme tu probírali, že hada nepochováš, hrát si to s fakanama a nosit jim to míček taky nebude, když z něho uděláš lustr, tak sice hezky visí, ale za to nesvítí. 🤷🏽‍♀️😂

Tohle je podobný příběh. Je to pes paličatý, co potřebuje klidnou, pevnou ruku, znalost, jedno s druhým, jinak není až takový problém sousedovo dítě naporcované v různých popelnicích (nebo tak něco). 😅

Uvidíme, jestli takovýho nějakýho psa Jyřýk zná. 🤔🤔🤔 Čistě soudím, že spíš ne.

Tys mi ale připomněl stájovýho pinčla, co s ním kšeftoval Švejk, že jo. To byl pes, který byl kdysi všude, byl to opravdu psí dříč, hlídal povoz, koně, jedno s druhým, no a jak tak nějak skončilo povoznictví, tak tak nějak s tím, pomalu, skončil i stájový pinčl.

Avatar uživatele
Disraeli

A sakra, coby vlky, oni úspěšně chrání stáda i před medvědy…

Avatar uživatele
Filip84

aliendrone: Zvládli by zdejší pacienti s hlavou pracovat na posici „asistent u bači“, nebo – jak píšeš – pasáček vepřů? Jako víš co, čistě že by alespoň zastali práci toho „kokota dreveného“, jak říkal Izer, takto jako uhorský bača, psovi v jednom z těch jeho vtipů: „Sadni, kokot drevený!“? 😂

Já čistě soudím, že ne, že do tejdne by bylo „po ovcách, aj s kokotom“! 🤷🏽‍♀️

Avatar uživatele
Filip84

Alebo bača sedí u vatry a pijú hriato, alebo bača zpievajú „Keby ma jeblo, niečudoval bych sa!“ 🤷🏽‍♀️😂

Nový příspěvek