Avatar uživatele
hapiky

Může být umělec umělej?

Úprava
Za umělého umělce považuji např. šachový computer či různé počítačové návrhy. Těch je celá řada. Už dávno neplatí, že computer vytvoří jen to, co do něj člověk vložil. Počítač se v mnohém již rozhoduje sám, i když není zdaleka tak tvořivý jako člověk. Když šachovému computeru podlehne i nejlepší šachový velmistr světa, myslím, že jej lze považovat za umělce, protože tvoří hru.
http://www.vi­zex.cz/co-je-umela-inteligence-jasne-a-strucne-2-151

Zajímavá 1Pro koho je otázka zajímavá? annas před 2408 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
annas

Podle starší češtiny má otázka smysl, i když v současné češtině vypadá nesmyslně.

Umělec, (ten, kdo něco umí) může/mohl být umělý, tedy umějící, učený, znalý, zběhlý, zkušený.

Podle Staročeského slovníku.

Z toho vyplývá, že umělý a umělec mají společný původ. Jsou odvozené od slova um.

um, umět, umění, umělec, umělecký, umělý, umělost, vyumělkovaný.

Psl. *umъ je pokračováním ie *au-mo- ‘(smyslové) vnímání’, nejblíže příbuzné je lit. aumuõ ‘rozum, chápání’ (z ie.*au-men-).

Jsou to útvary od ie. *au‘ smyslově vnímat’, k němuž dále viz  :jevit. Srov. i  :rozum.

Jevit – psl. *aviti (sę) se spojuje s lit. st. ovytis ‘zjevovat se’ (není však jasné, zda nejde o výpůjčku ze slov.), původ z ie. *au- ‘vnímat’.

Psl. *orzumъ je tvořeno z *orz- ( :roz-) a *umъ (viz  :umět). Předponou roz- je tu vyjádřena rozlišovací schopnost myšlení.

J. Rejzek: Etymologický slovník

--

K doplnění vaší otázky.

Ale nemyslím, že stroj, robot atd., tedy něco, co je vyrobené uměle, se dá považovat za umělce.

Umělec je člověk, který podle původu a významu slova vnímá smyslově, využívá i rozum, sám něco vytvoří.

Umělec umělý jako vyrobený, není umělec. Z pohledu jazyka se dá brát s nadsázkou jako „umělec“.

I když se slova vyvíjejí, stále je třeba mít na zřeteli původní význam.
Takže umělý umělec jako stroj je opravdu nesmysl.

Upravil/a: annas

1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?quentos Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
Kepler

To je opravdu drůbeží otázka. Nemáš něco lepšího, aspoň něco na svůj standart?

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
led

Umenie je myšlienka transformovaná do stavu pocitového vnímania iným človekom. Umenie vyžaduje myšlienku. V súčasnosti len človek dokáže vyjadriť svoju myšlienku umením.
„Umenie“ vytvorené strojom je výsledok ľudskej myšlienky v podobe vloženej do súboru pokynov v programe činnosti stroja. V súčasnosti „umelá inteligencia“ pracuje len na základe myšlienky danej človekom.
„Umenie, umelecké diela“ prírody vznikajú prirodzeným, alebo neprirodzeným vzájomným vplyvom rôznych súčastí prírody. Pojem „umenie“ tu vzniká až na základe vnímania ľudského myslenia.
Na otázku, v budúcnosti až stroj dokáže svojim vlastným vývojom vytvárať a rozvíjať svoju myšlienku môže začať aj umelecky tvoriť.

Upravil/a: led

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
ivzez

Mně otázka přijde spíše hovězí…

_______

Doplňuji:

Opravdu se dalo dříve o člověku říci, že je umělý?

Přestože ta slova mají stejný základ, nezdá se mi
pravděpodobné, že by se to takto používalo.

V souvislosti s uměním (umělcem) se podle mne dají použít
všechna slova, která uvádí Annas s výjimkou slova umělý.
A přidala bych slovo umný → ani to ale ve spojení s člověkem…

Upravil/a: ivzez

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
marci1

Umělec by měl něco „umět“. Pokud se bude jednat o umělce-robota, pak může být umělý. Teď mě napadlo: Může být přírodověc přírodní? 🙂

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
dubraro

Může.
Existují například programy, které skládají hudbu.

Pokud se podaří zkonstruovat umělou inteligenci, je možné, že se bude také umělecky projevovat.

Doplnění:
Na některých umělkyních už toho mnoho přirozeného nezůstalo…

Upravil/a: dubraro

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
zjentek

Není jednoduchá odpověď… klidně si představím ženskou, která za určitých okolností bude zarputile přesvědčovat, že „to“ v linku níže BYL UMNÝ UMĚLEC. –

https://www.a­mazon.com/Mas­ter-Cock-AC222-16-25-Inch-Colossus/dp/B008W­ERFUO

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
led

hapiky, nemôžem súhlasiť, pretože stroj pracuje na základe kombinácie strojových informácií, príkazov. V budúcnosti, verím, že dôjde k oživeniu „Číslo 4“ a „Já,Robot“, či iných im podobných, ktorí budú schopní rozpoznávať aj city a tvoriť pomocou nich. Umenie je v prvom rade otázka umeleckého citu.

před 2408 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Ad ivzez,

zřejmě vzhledem k tomu, že v době historické bylo většinou všechno přírodní, význam umělý měl vztah k umět. Kdo vnímal smysly, používal rozum, byl umělec, něco uměl, byl umělý či umný, jak jste napsala.

Ale příd. jméno v původní významu zaniklo, stejně jako umný je výraz knižní a ve významu vládnoucí rozumem, moudrý rozumný je již mrtvé.

http://ssjc.uj­c.cas.cz/sear­ch.php?hledej=Hle­dat&heslo=umn%C3%BD&sti=­EMPTY&where=hes­la&hsubstr=no

1. Ještě v 19. století se uvádí: umělý lékař, umělý v právích." Písař nejvyšší nemá býti pán urozený, ale člověk obecný dobře zachovalý a k tomu v tom dobře umělý."

Umělý = umějící, vědomý, učený, znalý, zběhlý, zkušený, kundig, wissend, erfahren, verständig, bewandert. "

2. Ale už tehdy se objevil i další význam pro příd. jm.umělý = uměle dělaný, řemeslný, strojený, künstlich, kunstreich

„Umělou krásou se stkvíti mají tedy mnozí neumělí právě za chybnou frasi.“ Oba významy příd. jm.

Proto si myslím, že umělý umělec v novém významu neodpovídá skutečnosti, proto vypadá nesmyslně.

Viz také reakce led.

před 2408 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
led

annas, ak dobre rozumiem jemným zákutiam češtiny:
umělec, umělecký, umělý, umělost,…
výraz umělý, umělost sú vo význame nie umenia, ale znalostí, vedomostí tj umělý=znalý, umělost=znalosť a nie vo význame vyrobený, výrobok.

V tom prípade na otázku „Může být umělec umělej?“ môže byť aj Ano, aj Nie
Ano – umělec umělej vo význame umelec znalý (svojho odboru)
Nie – umělec umělej vo význame umelec robot (výrobok)

před 2409 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Ano. Máte pravdu. Odpovídala jsem jen v původním významu slov.

před 2409 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Klikla jsem dřív.

Totiž původní význam, který jsem uvedla, se ve slovnících neuvádí.

Jen umělý ve významu

  1. vzniklý, konaný zásahem člověka, ne přírodní, přirozenou cestou (× přírodní 2): umělá kůže; umělé hmoty plasty; umělá družice; umělé květiny, vlákno, hnojivo; umělý jazyk (např. esperanto); odb. umělé dýchání; umělá výživa (× přirozená); umělá ledvina
  2. (o poezii ap.) vytvořený profesionálními umělci, umělecký (× lidový 1, národní 1): umělá píseň, epika;

http://priruc­ka.ujc.cas.cz/?slo­vo=um%C4%9Bl%C3%BD

Robot není v pravém slova smyslu umělec, protože je uměle vytvořený, stejně jako umělá inteligence nejsou umělé v původním významu.

Robot nic nevytvoří sám, má to naprogramové, stejně jako elektronická hudba je naprogramová.

Jsou to umělci?

před 2409 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek