Avatar uživatele
Pokročilý

Ještě jeden dotaz k myslivecké latině.

Asi jsem se špatně vyjádřil. Tou mysliveckou latinou jsem myslel výrazy typu: Revírník zavedl střelce, který posléze vyšoulal jelena a střelil jej na komoru. Potom počkal až vyteče barva a on zhasne.
Kde tato slova vznikla? Komora, lízák, barva, deka, šoulat, běhy, zavést, zrcátko atd. Mně to připadá jako myslivecký hantec.
Doplňuji:
Pokud vím, tak u jiného řemesla se podobné názvy nevyskytují v takovém množství. A když budete o vyhledání jelena a jeho střelení do srdce a počkání až vykrvácí a umře vyprávět myslivci, tak vám dá jednu přes hubu nebo se s vámi nebude vůbec bavit. Ne, že bych si z této řeči dělal legraci, naopak se mi líbí, ale zajímá mě, kde se vzala a jestli se dále rozšiřuje?

Uzamčená otázka – ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce.

Nejlepší odpověď

Avatar uživatele
Zlatý

Máte spíš na mysli mysliveckou mluvu, jejíž součástí je myslivecká latina. Na otázku původu se nedá odpovědět.

V odkazu, který jsem vložil u minulé odpovědi, najdete hodně informací o tradicích zvycích, mluvě atd. Jedině něco obecného. Stejně jako když se ptáte, proč je stůl stůl, nikoliv židle ... Muselo by se hledat každé slovo zvlášť, existuje myslivecký slovník, v němž původ slov najdete. Slova mají základ indoevropský, odtud se dostala do prajazyků, hláskovými změnami do starojazyků atd. Přebírala se a upravovala i z jiných jazyků - např. J. Jungmann v době NO atd.
----

I když pro to nemáme hmotné důkazy, můžeme dosti přesně určit, ve kterém období myslivecká mluva vznikla. Je nesporné, že se začala vyvíjet postupným zařazováním odborných výrazů do běžné slovní zásoby, a to současně se vznikem lovců z povolání, který souvisí s hospodářským a politickým vývojem na území našeho státu. Stalo se tak téměř současně se vznikem loveckého práva za panování Boleslava I. (929 – 967) a Boleslava II. (967 – 999), tedy v době, kdy zanikají občiny a právo lovu je spojováno s vlastnictvím pozemku.

Dokladem starobylosti myslivecké mluvy je např. název lovčí, zachycený písemně již ve 12. století, název myslivost v roce 1370 a myslivec k roku 1464. Písemné památky té doby jsou většinou právního charakteru, a proto v nich odborné myslivecké termíny chybí.

I o myslivecké mluvě platí, že těžila ze všech kulturních zdrojů evropských. Proto se nemůžeme pozastavit nad tím, že v ní najdeme slova původu francouzského, nebo častěji německého. Některé německé výrazy přežívají dodnes, část jich byla dokonce počeštěna a chápeme je dnes jako termíny odborné.

Ustálení a sjednocení myslivecké mluvy podpořilo v roce 1946 ministerstvo zemědělství výnosem ze dne 22. Října 1946 (čj. 122582/4640 – VI/6/46), jímž uložilo povinnost používat českou mysliveckou mluvu jako jednu ze starých mysliveckých tradic a jako odbornou terminologii samostatného odvětví.

Více zde: http://www.damyceskemyslivosti .cz/…

Mysliveckou mluvu

lze označit jako jeden z pilířů mysliveckých tradic. V dnešní době zahrnuje téměř 2 000 výrazů, zatímco na přelomu 18. a 19. století jich Josef Jungmann zachytil asi 1 500. Postupně některé výrazy zanikaly a jiné naopak vznikaly. Některé výrazy se krajově liší.

Zvládnutí myslivecké mluvy je ctí a povinností každého myslivce. Povinností už jen proto, že užívání ukládá platný myslivecký řád. Správný myslivec by měl znát mysliveckou mluvu především u všech druhů zvěře, která žije v jeho honitbě, která souvisí s výkonem práva myslivosti, s kynologií, lovectvím a péčí o zvěř.

Pojmenování najdete v odkazu
http://www.greathunting.eu/…

Původ některých pojmenování najdete v odkazu.
http://www.myslvojnuvmestec.we bsnadno.cz/…
Doplňuji:
Pro zájemce doplňuji původ spojení "myslivecká latina", která patří do myslivecké mluvy. Je i rybářská latina atd.

Spojení vzešlo z toho, že jako "latina", tj. jako řeč obyčejnému člověku nesrozumitelná, se kdysi označovaly hantýrky některých zaměstnání (kramářů, žebráků, řemeslných zlodějů: něm. Krämerlatein, Bettlerlatein, angl. thieves latin.

Mysliveckou latinou se tedy původně rozuměl sl

 

Další odpovědi:

Avatar uživatele
Zlatý

Každá profesia má svoju reč. Jednotlivé výrazy sa prispôsobujú podmienkam, či ako v uvádzaných prípadoch spodobeniam.
Niekedy je tá reč tak medzinárodná, že sa ňou dohovoríte vo svojom obore kdekoľvek na svete bez znalosti miestneho jazyka.
Doplňuji:
Treba dávať pozor v otázke na presné výrazy. Je významový rozdiel medzi výrazmi.
Myslivecká latina - chválenkárstvo, zveličovanie až do neskutočnosti svojich úlovkov
Myslivecký slang - reč používaná medzi poľovníkmi so svojimi špeciálnymi výrazmi


Avatar uživatele
Zlatý

tak nějak mi to připomělo slavnosti sněženek a hanzlíka, který uměl pěkně vysvětlovat. Ta barvitost a pestrost oproti jiným oborům je tam proto, že se jedná o zabíjení a to je pro lidi vždycky děsná prča. Lidi jako myslivci nevraždí, oni regulují- to je taky dobrý termín. Počkej těch nových barvitých termínů a výrazů, až se bude jednat o regulaci lidi ,)


Avatar uživatele
Zlatý

Jedná se o mysliveckou mluvu, nikoliv latinu!
Ona mluva vzniká při zamyšlení nad významem zcela logicky, příklad:
Běhák=noha, na které zvíře běhá. Stoják=noha, na které zvíře stojí. Pak jsou i plováky-nohy vodního ptactva, atd., atd. Myslivci to znají a tato rozlišují. Má to logiku? Má!
Třeba zrcátko je bílá skvrna spodní části zvednutého ocasu a v okolí řiti. A skutečně tak vypadá. Barva=krev, zvíře pak barví. Není ve lepší, než slovo krvácí? Opět ano! Ap. ;-)
Doplňuji:
Tedy shrnu to.
Myslivecké výrazy jsou v podstatě slova, popisující činnost, vlastnosti, vzhled, barvu, ap. zvěře, případně jejích 'částí'.
Všichni mužští v rodině byli myslivci, proto vlastní zkušenost ;-)


Avatar uživatele
Zlatý

Ještě bych doplnil www, že se nejedná jen o zvířata, ale také o zařízení, lov, činnosti - zkrátka vše, co s výkonem loveckého práva souvisí..

 

Diskuze k otázce

Avatar uživatele
Zlatý

led

Súhlasím s www, že sa nejedná o latinu ale druh reči. Latina je totiž mrtvý jazyk, kdežto profesné slangy sa vyvíjavú.

Avatar uživatele
Zlatý

annas

Jsem naštvaná, špatně se mně opět načítají Odpovědi, navíc se příspěvek neodeslal celý.

Takže pokračování:

Mysliveckou latinou se tedy původně rozuměl slang myslivců (jejich zvyk nahrazovat běžná slova jinými - krev = barva, jimž "nemyslivci nerozuměli"), nakonec pak jejich vymyšlené, neuvěřitelné historky.

Avatar uživatele
Zlatý

www

Zde se o myslivecké latině nemluví.
Kde vysvětlujete prosím důvod těchto mysliveckých pojmenování? Ryj=proto, že černá jím ryje v zemině ap.? Na hystóryju, pokud se nemýlím, nikdo neptal! ;-)
P.S: čeština a hledání na netu není vše..
Vím - opět neumím číst ve vašich odkazech :-D

Avatar uživatele
Zlatý

www

Příspěvek smazán administrátorem.

  • Vložena před 1241 dny
Avatar uživatele
Zlatý

led

Treba dávať pozor v otázke na presné výrazy. Je významový rozdiel medzi výrazmi.
Myslivecká latina - chválenkárstvo, zveličovanie až do neskutočnosti svojich úlovkov
Myslivecký slang - reč používaná medzi poľovníkmi so svojimi špeciálnymi výrazmi

Avatar uživatele
Zlatý

led

Každá reč, či už reč národa, alebo určitej skupiny ľudí - profesná, má svoju históriu. Rozumieť výrazom môže každý, kto sa len trochu zaujíma o danú reč, ale jej pôvod a zdôvodnenie, prečo práve ten-ktorý výraz sa používa, môže poznať len záujemca o históriu toho jazyka, slangu. V tomto má annas pravdu, keď podala aj pôvod a význam "mysliveckej latiny" či poľovníckeho slangu...
V mojej profesii, ak som chcela pochopiť, nielen memmorovať našu profesnú reč, musela som pochopiť aj výrazové vzťahy.

Avatar uživatele
Zlatý

annas

led, máte pravdu, i když tazatel si plete pojmy latina a mluva.

Ptal se na historii. Je rozdíl "KDE" slova vznikla (tak zněla otázka) a "Z ČEHO" vznikla - na to se neptal.

Jeho otázky...

"Ne, že bych si z této řeči dělal legraci, naopak se mi líbí, ale zajímá mě, kde se vzala a jestli se dále rozšiřuje? Kde tato slova vznikla?"

 

Zajímavé otázky v kategorii Volný čas a hobby

Přihlásit se

Položte otázku, odpovězte, zapojte se, …

začněte zde

Reklama

Kvalitní odpovědi v: Volný čas a hobby

Zlatý Drap 881
Zlatý annas 868
Zlatý quentos 861
Zlatý hanulka11 556
Zlatý mosoj 542
Zlatý led 474
Zlatý marci1 460
Zlatý gecco 385
Zlatý iceT 373
Zlatý panenka 367

Zobrazit celkový žebříček

Facebook

 

Váš požadavek se vyřizuje, počkejte prosím.