Avatar uživatele
Zlatý

Co byste dělali, kdyby váš pes na vašem oploceném pozemku zabil (těžce zranil) cizího psa?

Jakoby to Barbakan svým dotazem - http://www.odpovedi.cz/… - ´přivolal´, přesně s takovou situací (dotaz) se mi včera svěřil kamarád...
Doplňuji:
Přesné vylíčení (resp. líčil to ten kamarád, ale nemám důvod nevěřit, že to přesně tak bylo):
;-)
Šla skupinka lidí na výlet a měli sebou psa (asi JRT), puštěného ´na volno´, procházela okolo kamarádovy chalupy, kde byl na zahradě volně jeho pes (ridgeback).
Kamarád má zahradu oplocenou běžným plaňkovým plotem (jeho pes se neprotáhne a ani nepřeskakuje), JRT se protáhl mezi plaňkami a začal na ridgebacka dotírat - ten prý chvíli jen tak stál (asi ´nevěřícně´), pak skočil, sklonil hlavu, JRT chytil do tlamy a skousnul. Pak jej položil a stál dál...
;-)
Majitel psa začal ´vyvádět´ (naštěstí jej ani nenapadlo, aby na tu zahradu taky vlezl), takže kámoš volal policajty, kteří za chvíli přijeli, zdokumentovali, majiteli JRT oznámili, že na něj bude podáno TO a vřele mu doporučili, aby se okamžitě spojil s veterinářem (psa bylo pravděpodobně nutné utratit).
___
Přijde mi to jako rozumné řešení...
;-)

Uzamčená otázka – ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce.

Nejlepší odpověď

Odpoveď byla označena jako užitečná
Avatar uživatele
Zlatý

V prvé řadě by se na můj pozemek s mým psem cizí pes (nedej bože člověk) vůbec neměl dostat.
Pokud se tam dostane,ať pes nebo člověk,nemá tam co pohledávat,takže pochválím svého psa za hlídání,od toho pes na pozemku je.
Ale co bych udělala doopravdy,fakt netuším.

Stalo se,že moje bývalá šéfová šla pro mě k nám domů,ať ihned přijdu do práce,že přijel zájezd.Jaksi si nevšimla,že na plotě jsou DVĚ CEDULE s oznámením o přítomností psů a měla docela štěstí,že psi si ji nezaregistrovali,protože v době jejího příchodu a vstupu za plot byli v domě.

 

Další odpovědi:

Avatar uživatele
Zlatý

zakopal bych "to"
..samozřejmě by to zranění muselo bejt fakt hodně těžký a ještě před výkopem hrobečku bych raněnýmu rychle pomohl, jestli si rozumíme ..no có ;o

Doplňuji:
..i když...já bych nejspíš cizího psa nezakopával ..vona fanynka se moc nebije:
http://leteckaposta.cz/…


Avatar uživatele

Pátral bych po tom,čí ten pes byl a samozřejmě bych to majiteli psa ihned nahlásil,popř.policii nebo na městský úřad.
Zabitého psa by mi bylo líto.


Avatar uživatele
Stříbrný

Psovi bych za odmenu koupil poradnou kost. Majitele ciziho psa bych vyzval, at v primerene lhute (v lete v radu hodin, v zime treba druhy den; mit k tomu pristup treba deti, tak okamzite) zdechlinu odstrani. Pokud by tak neucinil, odstranil bych ji v souladu se zakony ja a naklady vymahal po majiteli.

Psa nemam, pouze spekuluji.


Avatar uživatele
Bronzový

No každopádně bych ho nenechala trpět, dorazit a zakopat:-)))) (nebojte, dělám si sraandu) .-DDD

Na mém oploceném pozemku nemá cizí pes co dělat, klidně může zavolat policii. Za psa je odpovědný majitel.


Avatar uživatele
Stříbrný

Jak se tam ten cizí pes dostal?


Avatar uživatele
Bronzový

Každý musí mít pozemek řádně zabezpečen.Co kdyby tam vlezlo nějaké dítě třeba pro míč? Osobně toto se stát mě tak tomu ridgebackovi dávám život tak do jara.


Avatar uživatele
Zlatý

pes by apriori mal byť strážca, nie zabiják.

to znamená, že by mal dať vedieť, že na pozemku je niečo/niekto, čo/kto tam nemá byť.
nemá/nesmie okamžite zabíjať.

bojím sa si predstaviť, čo by sa stalo, keby tam vliezlo 2ročné decko.

resumé:
utratiť. i s majiteľom, ktorý ho k takejto agresivite vedie, resp. ju nezvláda.

;-Q

 

Diskuze k otázce

Avatar uživatele
Bronzový

zzzlatokopka

Napadl mě podobný případ o odpovědnoosti na svém pozemku.

Jeden soused má velký bazén na zahradě, zahradu má oplocenou, když odjel na dovolenou, tak děcka ze sousedství přelezla plot a šli se koupat, jedno se začalo topit, viděl to soused, vytáhl ho, zavolal sanitku, taky hasiče, vybourali plot, škoda několik desítek tisíc.

Majitel bazénu žádnou odpovědnost nenesl, taky se rodiče těch spratků snažili, že to měl mít zastřešené atd. neuspěli. Nakonec museli uhradit škodu na plotě.

Jsem přesvědčená, že pokud je někdo na mém pozemku bez mého souhlasu, tak za jeho úraz nenesu žádnou odpovědnost. Nesmím mu úmyslně chystat pasti, ale nemám povinnost zajistit jeho bezpečnost.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zzzlatokopka -> ad bazén - naprostý souhlas s posledním odstavcem...

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Arygnoc - to je ´diskutabilní´ - "pes by apriori mal byť strážca, nie zabiják"...
JRT (podle popisu) na ´domácího psa´ dotíral... Co má udělat "strážce" jiného, než se zbavit útočníka?
"2ročné decko" je zcela mimo mísu - takové děcko ani nepřeleze metrapůl vysoký plot, ani neproleze mezi jeho plaňkami. Kromě toho - nechal bys dvouleté dítě bez dozoru?
Ad agresivita - co vše má pes - strážce dovolit vetřelci/útočníkovi, aniž se začne bránit? A co má vetřelci/útočníkovi dovolit majitel (pozemku, domu...), než se začně bránit?

Avatar uživatele
Zlatý

arygnoc

mám "statočného" strážcu pozemku, fenku pouličnej zmesi.
je taká, ako si ju predstavujem, proste "zvonček".

rokmi sa naučila, že čo je za plotom, je ok, čo je už "pred plotom" - u baráku, je nebezpečenstvo. a dá to patrične najavo, jej štekot je počuť i v pivnici na druhej strane baráku.

v prípade nebezpečenstva "statočne prchne", ale o to zúrivejší je jej štekot.

to by malo stačiť.

ad 2ročné deti - to by ste neverili, čo všetko deti dokážu.
že by také dieťa nemalo ostať bez dozoru, to súhlasím, ale realita je bohužiaľ často iná.
takže nepodceňoval by som i toto nebezpečenstvo.

pes má strážiť, nie zabíjať.
na to je odborník človek.

;-Q

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Arygnoc -> tvoj "strážca pozemku"...
Dost dlouho jsem dumal, jak ti odpovědět...
___
1. nemám rád takýchto strážcov pozemku - brešú - a ja nič nerobím
2. utečú - pozemok nezabezpečia, iba brešú
Strážca pozemku nebreše, stráži...!
___
Je, zřejmě, veliký rozdíl v tom, v jaké ´kultuře´ žiješ.
V Česku, pes, který jen štěká a neumí si strážené místo uhájit, skončí v záhonku a nebo na pekáči.
V GB, možná, stačí štěkat... Pak přiběhnou ´bobíci´ a ti nastolí pořádek.
My, bohužel, nemáme ´bobíky´...
___
..."čo všetko deti dokážu"...
Verím, mám tri deti... Ani vy byste neverili, čo všetko vedeli... Ani vy byste neverili, čo všetko, tie zveri, spôsobili...
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

arygnoc

"Je, zřejmě, veliký rozdíl v tom, v jaké ´kultuře´ žiješ."

ale no, nevidel by som to tak čierne.
akurát nesmiete mať okolo seba chmatákov, lumpov a ignorantov (akejkoľvek farby pleti).

;-Q

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

;-DD
Barvu pleti neřeším...
Spíše připravenost našich (ČR) ´ochránců a služebníků´ řešit problém...
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

A jsou tady otázky s příběhem. Otázky s příběhem- představím si to napsaný pěkným písmem a zdá se mi, že by mohlo skvěle fungovat, lidé v podstatě naslouchají rádi a pak leccos po svým i vysvětlí.
Zažil jsem něco podobnýho, když na přední zahradě před domem zakousl Hasky kocourka. To se nedá nic dělat. Ale já bych hnal před soud lidi, kteří z toho mají děsnou legraci a nechaj na přední zahradě, kde chodí fůra lidí, ležet kocourka s "visícím okem" apod., což ti majitelé pozemku očividně měli v plánu, páč se řehtali a šli za dům. Takže jediný, co se dalo udělat, tak jsem tam na ně po pár minutách nečinnosti vlít ..a pak to šlo rychle, mimo jiné se i dozvěděli, kdo jsou, ale ničemu to nejspíš nepomohlo ;( ..

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

..a z toho by se moždá dalo vyvodit, že "normální" pes to neudělá ..že to udělá jen pes podobnejch "páníčků", protože přátelství a tyhle podobný emoce jsou na zvíře přenosný. Ovšem v tomto příběhu moh bejt "bez lásky" i ten JŠT, to je těžký

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zjentek-> Jen na okraj...
Normální pes neudělá CO?
;-)
Ne ´za´bezpečí svého pánečka??
___
Normální pes, podle mne, klidně chcípne za to, aby jeho páneček ´přežil´...!!
___
Mám kamaráda, který chová Akita-Inu.
Ten pes za pánečka položí svůj vlastní život (draze), ale neublíží nikomu, koho páneček respektuje...
___
Co je na tom špatného?
___
Jasně - funguje to i naopak - pro svého psa ten kluk udělá cokoli...
___
A i ten pes a i ten páneček to vědí - a dodrží...

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

"Normální pes neudělá CO?" ..normální pes nezabije! A to nikoho a nic, co k němu přišlo a nebo se připlazilo bez bojovýho úmyslu. Tedy alespoň ten domestikovanej, kterej už ví, že nemá zabíjet pro žrádlo!
Vraťme se k tomu, že velký plemeno stálo, ve výrazu mělo spokojený otazník, pak tlamou procvaklo malinkýho tvora a s otazníky a bez násilí tam zvíře stálo dál- to mně připomnělo některej z těch dílů básníků, jak v závěru dílu přijde Kříž do blázince, po zahradě tam běhá nějakej cvok na vycházce a dělá na něj "ratatata" (imituje střelbu) a Kříž mu říká: "nechovej se jako debil"
..zkrátka jenom říkám, že "bez lásky a přátelství", tudíž duševně chudej, mohl bejt ten JRT ..protože jestli ne, tak pak "nebyl normální" ten vejkej pes a to bez ohledu na to, jestli chcípne za pánečka ..tak myslím ;)

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zjentku, asi nerozumím...
;-)
Normální pes nezabije to, "co k němu přišlo a nebo se připlazilo bez bojovýho úmyslu"...
S tím naprosto souhlasím...
Máš psa, takže znáš psí ´komunikaci´ - a je veliký rozdíl mezi "bez bojovýho úmyslu" a s "bojovým úmyslem"... Postavení těla, výraz, zvuky...
Protože znám toho kámoše a znám i jeho psa, věřím, že kdyby JRT zaujal podřízený postoj a ´chtěl se kamarádit´, ridgeback by to přijal - a toho ´vetřelce´ (JRT) by později i - případně, bránil...
Pokud ale JRT ´dělá ramena´, útočí - pak jej ridgeback nebere jako ´prosebníka´, ale jako nepřítele... A co s nepřítelem? - ´ukázat mu, zač je toho loket´...
Zabít, myslím, nebylo ´úmyslem´...

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

no dyť vždyť!
Zkrátka ten ričbek neměl dostat rozhřešení, pokud k tomu tělíčku pak čichal bez lítosti a záměrně by se v budoucnu chytal příležitostí k podobnejm hříchům, ejmen ;)
..moje fanynka v týhle situaci by dělala mrtvolku a to si nedomýšlím, to konstatuji. Pokorně by mu přilezla před čumák, velice opatrně by se vyvrátila s přizvednutejma nohama a ocáskem by stále mrskala, aby byl dobře cejtit ten jasnej úmysl, že vše, co se teď stane, je na ričbekovi. Kdyby i přesto cvakl a já to zpoza plotu viděl, byl by to pro mě jasnej signál, že se musím vrátit a toho psa zabít a to bych taky udělal a tak, že by se to jeho majitel nedozvěděl. Ne jen pro spravedlnost(oko za oko), ale především pro záchranu příštích náhodných nevinných obětí ..znova opakuji, že "normální" pes nic z toho neudělá! "Normální" pes ROZLIŠUJE a to včetně svýho vyznačenýho teritoria!!! Takovej zdravej pes na "naši zahradu" vcelku prdí a nejednou též sere ;)

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zjentku - "záměrně by se v budoucnu chytal příležitostí k podobnejm hříchům"...
;-DD
Psi jsou daleko ´jednodušší´, přímočařejší, než my...
Příště se ten R bude chovat úplně stejně - on je součástí smečky, není to ´zakomplexovaná chudinka´... Má svá práva (a zná je) a má své povinnosti (a ty také zná).
..."tvoje fanynka"... - pokud by se chovala jak popisuješ, byl by R její kámoš - a ty bys rozhodně neměl důvod "toho psa zabít", ani ten nejmenší...
Navíc předpokládám, že tvá "fanynka" by na tu zahradu nelezla - věděla by, že tam nemá co dělat.
;-)
___
"Takovej zdravej pes na "naši zahradu""... Ten pes tu jejich zahradu hlídá...

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

no, nejseš tak bystrej, jak bych čekal, tak stručně: zakomplexovaná chudinka útočí VŽDY první

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Aha - fakt nejsem bystrej...
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

každej člověk chápe a soudí vlastnosti zvířete dle těch svejch vlastních. Mnou popsané jisté chování fanynky před ričbekem může bejt jedním chápáno jako komplexy, druhým jako pokora, třetím jako úcta, atd., ale tentýž způsob vlastního chápání a tudíž i vlastnosti dotyčnejch se od týchž lidí na psa přenášej a jen s tím je možno pracovat a z toho situaci hodnotit. Z toho, co tady kdo napsal, se lze domnívat, jak by v té které situaci reagoval jeho vlastní pes a těžké je hodnotit původní příběh ..mně je teď třeba jasný, jak by se tam zachoval tvůj pes a co by ho k tomu vedlo, nic víc .. původní příběh s JRT a R jsem už komentoval, mimo ostatní i fakt, že psem značený teritorium si pes chápe po psím a pojem zahrada mu už mozek a instinkty asi, bohužel pro páničky, nepoberou ..takže "má fanynka" by na takové místo jistě lezla, netušila by totiž, že tam nemá co dělat, protože jí byla dopřána výsada žít po jejich ..po psím.

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

mě fanynka taky venčí bez vodítka ..úplně mně přeběhl mráz po zádech z toho, že tento jasný a srozumitelný příběh patří také k životu ..brr;o

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

No, pokud tě má "fanynka" dobře vychovanýho, nic se neděje - ale pokud se jí často zaběhneš a neposloucháš, měla by si na tebe dávat větší pozor...
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Jirkajirka -> pozemek je řádně oplocen (vím to - resp. předpokládám, byl jsem tam asi před půl rokem a plot byl v podstatě nový) - a každý si má hlídat své zvíře (nebo i to dítě), aby na cizí pozemek nelezlo...
Nebo ti připadá rozumné, aby na tvé zvíře (dítě) dával pozor soused či náhodný kolemjdoucí??
;-)
Kámoš a jeho pes si hlídají své, ti ´okolo´ by si měli také své pohlídat, ne?

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

Hlídáním se rozumí krvelačně vše roztrhat?

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Jirkajirka:
"Krvelačně roztrhat" vše, co mi vleze na pozemek nezvané - a OHROŽUJE MNE...
To není rozumné??
Jsem doma, měl bych být v bezpečí - a ne chránit vetřelce...

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Jirkajirka -> mimochodem, docela by mne zajímalo, jak bys onoho ridgebacka umrtvil - střelbou ve vesnici? Jedem? ´Vlastnoručně´? - to vše je nezákonné...
;-D

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

1. Majitel ritbega v případě soudu by musel zaplatit toho pejska. Na to totiž pamatuje zákon.Byť by tam pokousal zloděje.Před asi dvěma roky se to řešilo v telce kdy několikrát vykradený chatař zamontoval do dveří nějakou kuši a ta zranila zloděje co se znovu tam vloupával.Bylo z toho těžké ublížení na zdraví a rozsudek nějaké roky natvrdo. Pomohla až amnestie prezidenta.Jestli bych ale neuspěl s dohodou počkám nějaký měsíc dva a pak léky na vysoký krevní tlak pracují rychle. Je to nezákonné a nehumánní to vím.Oko za oko zub za zub. Protože majitel při stavbě toho plotu měl s takovou verzi počítat a udělat plot hustší tak aby tam menší pejsci nemohli prolézt.Příště by plot udělal tak jak patří.Teď jsem se vrátil z procházky s mým pejskem po dědině a nenašel jsem jediný plot přes který by prolezl jokšir.Ty vždy a všude uhlídáš dítě nebo psa? Pak jsi vzácný úkaz Člověk neomylný.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Jirkajirka -> zákeřná past na zloděje je něco jiného, než oplocený pozemek se psem!!
___
Když vezmu tvou logiku do důsledku, pak by majitel oploceného pozemku měl hlídat, zda se mu na něj nezaběhne něčí nevychovaný pes - a nepotrhá třeba to jeho děcko, které se tam domněle v bezpečí batolí...
___
Nechápu...

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

Já zas nechápu jak na řádně oplocený pozemek se může zaběhnou pes byť jokšír.Dnes jsem v dědině nenešel jediný plot přes který by jokšír přelez.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

"Já zas nechápu jak na řádně oplocený pozemek se může zaběhnou pes"...
Já - omlouvám se, nechápu, jak se zodpovědnému majiteli může "zaběhnout" jakýkoli pes...
:-O

Avatar uživatele
Bronzový

zzzlatokopka

Není právní norma, která by nařizovala hustotu oplocení, ale je právní norma (většinou vyhláška) která nařizuje mít psa na vodítku.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zzzlatokopka-> "Není právní norma, která by nařizovala hustotu oplocení" - "psa na vodítku" - opět naprosto souhlasím...
Netuším, proč by za chování ´pitomců´ měl zodpovídat majitel oploceného pozemku...

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

Tato vyhláška u nás neplatí respektivně neni.Jestli ale něco dělám tak udělám pořádně a ne aby tam kde co prolezlo.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

..."dělám tak udělám pořádně"...
ROFL
To neošetříš...
Nekerej ´narušitel´ je tak šikovnej, že přeleze Xmetrovou hladkou mříž...
Za ní je hladovej medvěd...
Medvěd ´narušitele´ sežere...
;-) *)
___
Kdo za to může???
Podle tebe majitel medvědária a měl by být utracen i s medvědem...
Podle mne ´narušitel´ - a jeho, případní, pozůstalí, by měli uhradit škody na oplocení...
___
Oplocením tí proleze i myš - měl by majitel pozemku být potrestán za to, že jeho pes tu myš zakousne??

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

A po silnici se chodí v levo.

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

Chytáš za slova spletl jsem se PROLEZ.

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

;DDD ..ty voe von má i hodnost?

Avatar uživatele
Stříbrný

Emefej

gecco > jenom jestli tě kámoš trochu nelakuje. Moc se mi tahle verze nezdá. Za co konkrátně by měl majitel toho torpéda dostat TO? Jakého trestného činu se měl dopustit, jakou a komu spáchal škodu?

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Nemyslím, že by mne lakoval - nejde o škodu, ale o podezření na týrání zvířat - majitel prostě nezabezpečil svého psa.
Osobně se domnívám, že TO sice bude podáno (PČR musí, připodezření na trestný čin), ale odloženo (no, možná s nějakou pokutou za ´nedbalost´).
Stalo se to v neděli - takže až budou nějaké podrobnosti (kámoše musí minimálně informovat), dodám.
;-)

Avatar uživatele
Bronzový

jirkajirka

To když pustím svého psa na volno tak se dopuštím jeho týrání. Tomu ani ty sám nemůžeš věřit.Tak maximálně to může být přestupek.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

..."To když pustím svého psa na volno tak se dopuštím jeho týrání"...
Ne, to ne...
Ale pokud dopustíš, aby tvůj pes mohl být týran - to je ten přestupek...
:-O
Proč´s jej neodvolal???
Proč on neposlech´???

Avatar uživatele
Bronzový

zzzlatokopka

Pokuta za nedbalost??? Tu dostane kdo??? Jedině majitel toho mrtvého psa, ten zanedbal svého psa, ten co ho měl na volno na zahradě nic neporušil, není žádná právní norma, která by nařizovala mít psa na vlastní zahradě s košem na čumáku.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zzzlatokopka -> předpokládám, že to skončí pokutou, nikouli soudním stíháním.
A - samozřejmě, že pokutován bude (měl by být) majitel toho zakousnutého psa...

Avatar uživatele
Stříbrný

Emefej

Týrání mě nenapadlo. To by mohlo být ono.

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

O týrání se ti policajti zmiňovali (na místě sepsali jen protokol o události a obešli si svědky - kámoš sám to zakousnutí neviděl, nebyl na zahradě - viděli to sousedi).
Kámoš žádnou škodu ´nemá´, myslím, že by případné pokousání svého psa ratlíkem bral spíše jako ´ostudu´...
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zjentku - jasnačka...
Jenže u tohoto případu byla přítomna (za plotem) majitelka ´nebožáka´.
;-)
Schválně nepíšu ´řešení´, jsem zvědav na názory.
;-)

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

však jo, názor .. nikdo netvrdí, že mí řešení je správný..umím si představit i člověka, kterej tu "kupu roztrhaný hmoty" hodí přes plot na sousedku s výhružným dodatkem, že doufá, že to bylo naposled, co jí k nim zaběhl čokl ..ble ..no, myslím, že někdy je fakt lepší řešit následky chlapsky pěkně v tichosti a rychle ;p

Avatar uživatele
Zlatý

gecco

Zjentku, ta cácorka ve vaně je dokonalá...
;-))

Avatar uživatele
Zlatý

zjentek

jo to vona je ;) ..dokonalost je vděk za normální život, kterej se mnou má ..bejt to jinak, prožila by ho na výstavách a soutěžích a to není život, to je "psí život" ;)

 

Zajímavé otázky v kategorii Právo a zákony

Přihlásit se

Položte otázku, odpovězte, zapojte se, …

začněte zde

Reklama

Kvalitní odpovědi v: Právo a zákony

Zlatý Drap 1817
Zlatý standa 1247
Stříbrný ivzez 671
Zlatý mosoj 658
Zlatý gecco 480
Zlatý led 455
Zlatý zzzzz 450
Zlatý Michal Kole 436
Zlatý marci1 392
Zlatý arygnoc 385

Zobrazit celkový žebříček

Facebook

 

Váš požadavek se vyřizuje, počkejte prosím.