Historie úprav

barnajka

Odpověděl/a – 12.leden 10:55

Když to bylo aktuální, podepsala jsem petici proti ukamenování íránské ‚hříšnice‘ Sakine Ashtiani. Zapojila jsem se taky do facebookové kampaně na podporu Sakine. Obě aktivity uspořádala Amnesty International.
Takže zhruba takový je můj postoj k těmto barbarským praktikám..
Nicméně jedno musím podotknout: situace v těch islamistických zemích NENÍ zas až tak drsná, jak se nám předkládá.
Není pravda, že za ‚opuštění‘ islámu následuje kamenování. Když to napasuju třeba na ten Írán: mám tam 6 kamarádů. Z toho 3 jsou absolutní bezvěrci, jeden je zoroastrista, jeden muslim (který mi ovšem svou víru nikterak nevnucuje)…No a ten poslední kamarád tíhne dokonce ke křesťanství, který je mu blízký jednak svou filozofií a jednak i osobně: jeho děda byl totiž křesťan, který svou víru v Íránu dokonce i praktikoval. Samozřejmě, že ne veřejně, ale na domácí půdě byl sám svým pánem a nikdo mu nebránil ctít křesťanský tradice, včetně oslavy Vánoc.
I přes svou ‚zradu‘ islámu VŠICHNI mí kamarádi dosud žijí a těší se pevnýmu zdraví a relativně spokojenýmu životu :)
Smutná je na tom všem snad jen ta nesvoboda: že íránský lid nemůže svůj případný ateismus hlásat veřejně..stejně jako se ke své ‚zvrácené‘ víře nemůže oficiálně přiznat íránský křesťan atd.
Kdysi jsem se na toto téma s jedním tím kamarádem bavila víc..a vlastně pak VŽDYCKY, jak došla řeč na islám, kamarád začal prskat a nadávat jak čert. Upřímně islám nenávidí, protože pro něj, mladýho kluka, co by se rád bavil a žil naplno, islám představuje spoustu omezování. Mrzí ho taky fakt, že (hlavně) i díky islámu mají tyto orientální národy tak špatnou pověst ve zbytku světa.
Nemám důvod nevěřit, že svou nenávist vůči islámu myslí upřímně. Íránec totiž islám buď :
*miluje – a pak by NIKDY na adresu Allaha neřekl takový věci, který můj kamarád říká často
*a nebo nenávidí…a pak teda nenávidí opravdu hluboce.
Smutný je jen to, že kamarád sám připouští, že kdyby na islám nadával veřejně, popraví ho bez mrknutí oka. Tohle by se tam změnit mělo – ale obávám se, že my s tím nic nezmůžeme a že dokud bude u moci ten poděs Ahmadínežád s ajatoláhem za zadkem, nic s tím nezmůže nikdo. Írán vždycky bude silně muslimská země – to je prostě jejich tradice, která se nezmění. Věřím ale tomu, že hodně obyčejných Íránců (a obzvlášť z řad mládeže) by uvítalo uvolněnější režim, který by jim umožňoval volně dýchat a žít tak, jak by žít chtěli.

Jo, a ještě jak jste psal o tom randění před svatbou a trestech pro gaye..to taky není tak horký, jak líčíte. Íránská mládež randí úplně stejně jako ta naše. Oficiálně to možná maskují jako ‚přátelství‘, ale kdo randit chce, ten úplně normálně randí. A nevěřím, že by se to rande občas nezvrhlo v něco víc, tj. že by každá nevěsta vstupovala do manželství jako panna ;). Pokud se svým ‚prostopášným‘ životem vysloveně nechlubíte těm nesprávným uším, nikdo na to nemá šanci přijít.

A pokud jde o ty gaye: přiznat jinou orientaci oficiálně- to se fakticky rovná sebevraždě. Ale nepochybuju, že přesto i v Íránu gayové jsou. A pokud opravdu jsou, situaci mají kupodivu přátelštější, než by se na první pohled mohlo zdát :) V Íránu je totiž silně zakořeněná tradice přátelství mezi chlapy. Správně by se totiž měli bavit chlapi zvlášť a ženský zvlášť – a o to silnější vazby v rámci pohlaví vznikají. Je běžný, že se dva chlapi k sobě na ulici ‚mají‘ – letmý dotyky, objetí, rozpustilý škádlení..tohle je normální chování i ‚normálních‘ íránských chlapů – vůbec to nemusí nasvědčovat tomu, že by bylo ‚něco v nepořádku‘.
Takže pokud to ‚cicmání se na veřejnosti‘ gayové neprovozují až přespříliš okatě, mezi heterosexuální většinou se dokonale ztratí.
Jako homosexuál ale rozhodně nepočítejte s tím, že byste v Íránu mohl žít naplněný život bez skrývání. Možná snad jednou, někdy v hoooodně daleké budoucnosti..ale osobně moc nevěřím, že Írán kdy bude až tak pokrokový :(

To, jak se světem šíří zkreslený polopravdy o islámu a muslimech, má za cíl posilovat v lidech nenávist a nedůvěru k ‚arabům‘ a orientálcům. Obecně je trend, že se tyhle národy houfně ‚cpou‘ za lepším životem do Ameriky i Evropy a mají tendence migrovat i se svými zvyky a kulturou. Nám se to samozřejmě nelíbí, protestujeme proti tomu – a každý protestující hlas se hodí, že jo. Děláme z muslimů úplný stvůry, ale ne všichni stvůrami opravdu jsou. Člověk musí přemejšlet sám – a ne tupě baštit kdejaký propagandistický žvást. Tuhle se třeba po netu šířilo video, který mělo poukázat na nelidskou brutalitu islámu. V tom videu jste mohli na vlastní oči sledovat, kterak je malý chlapec trestán – tuším, že za krádež. Na ulici, před zraky rozvášněnýho davu, mu po těch jeho ‚nenechavých prackách‘ plnou vahou přejede auto. Chlapec sebou šije, křičí – a nějaký dospělák ho drží, aby nemohl utéct.
Jenom já jsem toto video viděla ve třech verzích, který se od sebe v malých detailech lišily. Pak jsem dokonce vyloženě četla, že celá ta scénka byla podvrh – fake, hoax.
Ale KAŽDÝ tomu tupě věřil – vždyť muslimové přece magoři jsou, ne?
A spousta videí např. i na tom YouTube třeba JSOU autentická, ale vytržená z kontextu vyznívaní úplně jinak, než jaká byla realita.
Jasně: pokud je na videu zachyceno kamenování v ‚přímým přenosu‘ a to video je prokazatelně autentický, pro takovou bestialitu omluva neexistuje, ať je kontext jakýkoliv.
Na druhou stranu: o co jsou ti muslimi větší bestie než my?? Však si vzpomeňte na případ malé Aničky Janatkové – když jsem četla diskuze lidí, jaký trest by vrahovi dali..zvedal se mi z toho žaludek. Chápala jsem vztek těch lidí, ale přesto mi zůstával rozum stát, kde se v lidské mysli bere tolik zvrácenosti.
Jestliže muslimové jsou zrůdy, my jsme zrůdy jakbysmet.
Je vcelku jedno, zač jsme schopní brutálně trestat MY a zač MUSLIMOVÉ. Brutalita furt zůstává brutalitou – účel v tomto případě prostředky nesvětí.

A když jsem mluvila o tom podvrženým videu: to máte jako s cigánama u nás: mrkněte do nějaké hoaxové databáze a najdete hned několik ‚zaručeně pravdivých pravd‘ o cigánech. Tyhle story jsem od kamarádů mailem dostávala den co den – a na Facebooku se před tím nedalo utéct už vůbec. Všichni tyhle příspěvky rozesílali jako varování před tou ‚černou lůzou‘ – a já všem do zblbnutí opakovala: „Že vy taky věříte všemu…“
Do zblbnutí jsem rozesílala odkazy na hoaxovou databázi, ale kdo věřit nechtěl, toho jsem stejně nepřesvědčila.
Netvrdím, že život v islamistické zemi je procházka růžovým sadem,učiněný ráj na zemi..není ani omylem!
Ale pokud nemáme dostatek objektivních informací a předsudky nezaujatou mysl, soudit nám nepřísluší. Toť můj názor.

PS: Video z vašeho odkazu teď nemám možnost zkouknout, tak reaguju jen obecně na to, co jste psal v popisu otázky

barnajka

Odpověděl/a – 13.leden 19:29

Když to bylo aktuální, podepsala jsem petici proti ukamenování íránské ‚hříšnice‘ Sakine Ashtiani. Zapojila jsem se taky do facebookové kampaně na podporu Sakine. Obě aktivity uspořádala Amnesty International.
Takže zhruba takový je můj postoj k těmto barbarským praktikám..
Nicméně jedno musím podotknout: situace v těch islamistických zemích NENÍ zas až tak drsná, jak se nám předkládá.
Není pravda, že za ‚opuštění‘ islámu následuje kamenování. Když to napasuju třeba na ten Írán: mám tam 6 kamarádů. Z toho 3 jsou absolutní bezvěrci, jeden je zoroastrista, jeden muslim (který mi ovšem svou víru nikterak nevnucuje)…No a ten poslední kamarád tíhne dokonce ke křesťanství, který je mu blízký jednak svou filozofií a jednak i osobně: jeho děda byl totiž křesťan, který svou víru v Íránu dokonce i praktikoval. Samozřejmě, že ne veřejně, ale na domácí půdě byl sám svým pánem a nikdo mu nebránil ctít křesťanský tradice, včetně oslavy Vánoc.
I přes svou ‚zradu‘ islámu VŠICHNI mí kamarádi dosud žijí a těší se pevnýmu zdraví a relativně spokojenýmu životu :)
Smutná je na tom všem snad jen ta nesvoboda: že íránský lid nemůže svůj případný ateismus hlásat veřejně..stejně jako se ke své ‚zvrácené‘ víře nemůže oficiálně přiznat íránský křesťan atd.
Kdysi jsem se na toto téma s jedním tím kamarádem bavila víc..a vlastně pak VŽDYCKY, jak došla řeč na islám, kamarád začal prskat a nadávat jak čert. Upřímně islám nenávidí, protože pro něj, mladýho kluka, co by se rád bavil a žil naplno, islám představuje spoustu omezování. Mrzí ho taky fakt, že (hlavně) i díky islámu mají tyto orientální národy tak špatnou pověst ve zbytku světa.
Nemám důvod nevěřit, že svou nenávist vůči islámu myslí upřímně. Íránec totiž islám buď :
*miluje – a pak by NIKDY na adresu Allaha neřekl takový věci, který můj kamarád říká často
*a nebo nenávidí…a pak teda nenávidí opravdu hluboce.
Smutný je jen to, že kamarád sám připouští, že kdyby na islám nadával veřejně, popraví ho bez mrknutí oka. Tohle by se tam změnit mělo – ale obávám se, že my s tím nic nezmůžeme a že dokud bude u moci ten poděs Ahmadínežád s ajatoláhem za zadkem, nic s tím nezmůže nikdo. Írán vždycky bude silně muslimská země – to je prostě jejich tradice, která se nezmění. Věřím ale tomu, že hodně obyčejných Íránců (a obzvlášť z řad mládeže) by uvítalo uvolněnější režim, který by jim umožňoval volně dýchat a žít tak, jak by žít chtěli.

Jo, a ještě jak jste psal o tom randění před svatbou a trestech pro gaye..to taky není tak horký, jak líčíte. Íránská mládež randí úplně stejně jako ta naše. Oficiálně to možná maskují jako ‚přátelství‘, ale kdo randit chce, ten úplně normálně randí. A nevěřím, že by se to rande občas nezvrhlo v něco víc, tj. že by každá nevěsta vstupovala do manželství jako panna ;). Pokud se svým ‚prostopášným‘ životem vysloveně nechlubíte těm nesprávným uším, nikdo na to nemá šanci přijít.

A pokud jde o ty gaye: přiznat jinou orientaci oficiálně- to se fakticky rovná sebevraždě. Ale nepochybuju, že přesto i v Íránu gayové jsou. A pokud opravdu jsou, situaci mají kupodivu přátelštější, než by se na první pohled mohlo zdát :) V Íránu je totiž silně zakořeněná tradice přátelství mezi chlapy. Správně by se totiž měli bavit chlapi zvlášť a ženský zvlášť – a o to silnější vazby v rámci pohlaví vznikají. Je běžný, že se dva chlapi k sobě na ulici ‚mají‘ – letmý dotyky, objetí, rozpustilý škádlení..tohle je normální chování i ‚normálních‘ íránských chlapů – vůbec to nemusí nasvědčovat tomu, že by bylo ‚něco v nepořádku‘.
Takže pokud to ‚cicmání se na veřejnosti‘ gayové neprovozují až přespříliš okatě, mezi heterosexuální většinou se dokonale ztratí.
Jako homosexuál ale rozhodně nepočítejte s tím, že byste v Íránu mohl žít naplněný život bez skrývání. Možná snad jednou, někdy v hoooodně daleké budoucnosti..ale osobně moc nevěřím, že Írán kdy bude až tak pokrokový :(

To, jak se světem šíří zkreslený polopravdy o islámu a muslimech, má za cíl posilovat v lidech nenávist a nedůvěru k ‚arabům‘ a orientálcům. Obecně je trend, že se tyhle národy houfně ‚cpou‘ za lepším životem do Ameriky i Evropy a mají tendence migrovat i se svými zvyky a kulturou. Nám se to samozřejmě nelíbí, protestujeme proti tomu – a každý protestující hlas se hodí, že jo. Děláme z muslimů úplný stvůry, ale ne všichni stvůrami opravdu jsou. Člověk musí přemejšlet sám – a ne tupě baštit kdejaký propagandistický žvást. Tuhle se třeba po netu šířilo video, který mělo poukázat na nelidskou brutalitu islámu. V tom videu jste mohli na vlastní oči sledovat, kterak je malý chlapec trestán – tuším, že za krádež. Na ulici, před zraky rozvášněnýho davu, mu po těch jeho ‚nenechavých prackách‘ plnou vahou přejede auto. Chlapec sebou šije, křičí – a nějaký dospělák ho drží, aby nemohl utéct.
Jenom já jsem toto video viděla ve třech verzích, který se od sebe v malých detailech lišily. Pak jsem dokonce vyloženě četla, že celá ta scénka byla podvrh – fake, hoax.
Ale KAŽDÝ tomu tupě věřil – vždyť muslimové přece magoři jsou, ne?
A spousta videí např. i na tom YouTube třeba JSOU autentická, ale vytržená z kontextu vyznívaní úplně jinak, než jaká byla realita.
Jasně: pokud je na videu zachyceno kamenování v ‚přímým přenosu‘ a to video je prokazatelně autentický, pro takovou bestialitu omluva neexistuje, ať je kontext jakýkoliv.
Na druhou stranu: o co jsou ti muslimi větší bestie než my?? Však si vzpomeňte na případ malé Aničky Janatkové – když jsem četla diskuze lidí, jaký trest by vrahovi dali..zvedal se mi z toho žaludek. Chápala jsem vztek těch lidí, ale přesto mi zůstával rozum stát, kde se v lidské mysli bere tolik zvrácenosti.
Jestliže muslimové jsou zrůdy, my jsme zrůdy jakbysmet.
Je vcelku jedno, zač jsme schopní brutálně trestat MY a zač MUSLIMOVÉ. Brutalita furt zůstává brutalitou – účel v tomto případě prostředky nesvětí.

A když jsem mluvila o tom podvrženým videu: to máte jako s cigánama u nás: mrkněte do nějaké hoaxové databáze a najdete hned několik ‚zaručeně pravdivých pravd‘ o cigánech. Tyhle story jsem od kamarádů mailem dostávala den co den – a na Facebooku se před tím nedalo utéct už vůbec. Všichni tyhle příspěvky rozesílali jako varování před tou ‚černou lůzou‘ – a já všem do zblbnutí opakovala: „Že vy taky věříte všemu…“
Do zblbnutí jsem rozesílala odkazy na hoaxovou databázi, ale kdo věřit nechtěl, toho jsem stejně nepřesvědčila.
Netvrdím, že život v islamistické zemi je procházka růžovým sadem,učiněný ráj na zemi..není ani omylem!
Ale pokud nemáme dostatek objektivních informací a předsudky nezaujatou mysl, soudit nám nepřísluší. Toť můj názor.

PS: Video z vašeho odkazu teď nemám možnost zkouknout, tak reaguju jen obecně na to, co jste psal v popisu otázky
Doplňuji:
Tak nějak vypadá, když se autentické záběry doplní o neautentický komentář.
http://hoax.cz/ho­ax/kruty-trest-pro-dite-podle-islamskeho-prava/

Já to tehdy viděla právě jako video, takže o to to bylo drsnější.

Možná můj první příspěvek vyzněl jako obhajoba islámu, ale tak to myšleno nebylo.
Vím, jak krutý islám umí být – a je mi z toho na zvracení.
Ale můžu opravdu říct, že kdyby měl každý muslim právo volby, nejeden by se své víry vzdal.
A nebo ji aspoň reformoval do lidštější podoby.
Málokterý člověk je špatný už ze své podstaty.
Když to teď trošku nadnesu: v oblasti Orientu člověk není člověkem, ale jen nástrojem, který slouží mocným.
A když těm mocným hrabe,…co potom můžete očekávat od lidu?

Přesto trvám na tom, že i muslim může být dobrým člověkem a že islám není problém: problém jsou lidi, kteří ho zneužívají coby zbraň hromadnýho ničení